Viawave GRT 145 - ленточный твитер с герметичной мембраной.

[Malinovsky D]

Итак, коллеги, встречайте!

Ленточный твитер с герметичной лентой Viawave GRT 145.

Проводящая часть ленты шириной 14 мм, длиной 53 мм, толщиной 9 мкм.
Рабочий участок мембраны ~ 15*50 мм2

Удалена часть текста.

Что касается стойкости мембраны.
Формовка лавсана производится при 220 С. То есть, мембрана проходит стадию "закалки".
В течении часа на твитер подавалась мощность 17 Вт. Он даже не успел прогреться.
В крэш-тестах на перегрузки обычно рвалась сначала мембрана, потом пузырился клей, которым приклеен лавсан к алюминию.
Клей довольно термостойкий. Его рабочая температура - порядка 150 C

Пока все.

PS Мембраны заменяемы. Причем замена проводится относительно просто.

Разъяснение по волноводу в этом посте https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2270842
Графики для GRT-145 с волноводом, установленным сверху на фланец, и 3D модель волновода здесь https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2473774

Даташит_GRT145.pdf



Вложение 296386

[Malinovsky D]

Дмитрий, скажите, пожалуйста, какова чувствительность твиттера в последней картинке, в полке? И насколько сама лента глубже установочной плоскости, в мм, если можно.

Дмитрий, в этом примере полка идет по уровню 89-90 дБ.
Чутье твитера 4 Ом с волноводом на частоте 10 кГц составляет 98 дБ/2,83 В.

С волноводом лента находится в 29 мм от поверхности.

[DIM]

Очень интересно, особенно смещение. А они все 4 Ом у вас?

[Malinovsky D]

Очень интересно, особенно смещение. А они все 4 Ом у вас?

Нет, сейчас в ходу 8 Ом, в основном. 4 Ом спрашивают крайне редко.
В симуляторе фильтр давно уже сделан для версии 4 Ом, поэтому и схема выложена с ним.

Для 89 дБ фильтр и АЧХ будут выглядеть примерно так


И, кстати, АЧХ в этих картинках практически без сглаживания.
Вот, для примера АЧХ без сглаживания с окнами 10 и 20 мс. в щите 60*80 с расстояния 32 см

[Viktor S]

Приезжал ко мне друг издалека, видимся редко. Завёл его в мастерскую, рассказываю про станки. Перебивает меня:
- Какой натуральный верх!
- Ну да, говорю, немного опешив, хорошие головки. (А хорошие головки под потолком на фанерках кое-как сведены с шириками 10", с одной стороны фильтр первого порядка, с другой второго... пробы, самое начало проекта... источник - комп с интегрированной звуковухой и, в довершение - потоковое MP-3...)
Пытаюсь рассказать всё это другу, машет рукой:
- Неважно. Верх очень хороший, сразу слышно. )

Offтопик:
У моего гостя недешевые рупорные Джадис, остальное тоже достаточно высокого уровня. Музыкант, хорошо слышит, во многом совпадаем и его вкусу в основном я доверяю. )

Дмитрий, ещё раз спасибо!

[Malinovsky D]

Виктор, спасибо!

Мы запустили в производство версию c волноводом GRT-145W-4 и GRT-145W-8.
В этих твитерах немного другая настройка камеры, по сравнению с базовой версией GRT-145

Картинки для версии 8 Ом
и пояснения отличий боковых характеристик твитера с плоским фланцем и с волноводом.



Datasheet GRT-145W-8.pdf

Datasheet GRT-145W-4.pdf


А это измерения последних трех штук (пара и плюс на центральный канал)

[Bender]

Offтопик:
скидки для форумчан есть?

[vadimal]

Я вот только сегодня намерял у себя (порезаны 2500Гц 1ым порядком Дефоникой).
Расстояние 1метр. 0-15-30-45. для моего сетапа самый лучший звук 30градусов (убирается горбец на 4-7кГц)
Старые (без волновода) у меня нужно было слушать прямо в уши - 0градусов

[Vic_MSK]

GRT-145W-4

Дмитрий, в пдфке на 4-х омную версию исправите заголовок, там сейчас указано GRT-145W-8

[Martyn]

В теме про конденсаторы я поднимал вопрос про то, какими конденсаторами лучше "резать" GRT 145.
Наш коллега справедливо написал: "А вот интересно, что бы порекомендовал Дмитрий, наверняка есть стенд на котором отслушиваются опытные образцы, может от этого и отталкиваться?"

[Malinovsky D]

скидки для форумчан есть?

У нас осталась жить "летняя скидка" с прошлого года

порезаны 2500Гц 1ым порядком Дефоникой

Их проще резать пассивом. В этом случае АЧХ легко "выпрямляется" в полку.

А для активной фильтрации нужно принимать отдельные меры по "выпрямлению".
И какой-то странный изгиб в районе 10-ти килогерц. Там его быть не должно. Похож на дифракционный. Волновод утоплен заподлицо в передней панели?

---------- Сообщение добавлено 16:15 ---------- Предыдущее сообщение было 16:15 ----------

Дмитрий, в пдфке на 4-х омную версию исправите заголовок, там сейчас указано GRT-145W-8

Спасибо большое! Исправил.

---------- Сообщение добавлено 16:18 ---------- Предыдущее сообщение было 16:15 ----------

В теме про конденсаторы я поднимал вопрос про то, какими конденсаторами лучше "резать" GRT 145.
Наш коллега справедливо написал: "А вот интересно, что бы порекомендовал Дмитрий, наверняка есть стенд на котором отслушиваются опытные образцы, может от этого и отталкиваться?"

К сожалению, стенда для отслушивания опытных образцов нет. Точнее, я думал, что он есть, пока не послушал наши твитеры на усилителе Игоря Виноградcкого.
Я теперь сильно удивляюсь, как на нашем усилителе расслышал в свое время разницу в звуке конденсаторов.


Вот еще что забыл написать. Таки запатентовали подвес у ленточного твитера. Теперь тоже есть, что повесить на стену

[Martyn]

К сожалению, стенда для отслушивания опытных образцов нет. Точнее, я думал, что он есть, пока не послушал наши твитеры на усилителе Игоря Виноградова.
Я теперь сильно удивляюсь, как на нашем усилителе расслышал в свое время разницу в звуке конденсаторов.

Дмитрий, вам наверняка пишут отзывы о GRT 145, может в них что-то есть про опыт используемых конденсаторов?
Просто радикально противоположные мнения в теме "Конденсаторы" для GRT145, от К78-19 до "заоблачных высот" по цене. Ваши рекомендации можно услышать.

[Malinovsky D]

Просто радикально противоположные мнения в теме "Конденсаторы" для GRT145, от К78-19 до "заоблачных высот" по цене. Ваши рекомендации можно услышать.

К сожалению, конденсаторы тяжело сравнивать по объективным параметрам.
Поскольку пока нет проверенной корреляции между параметрами и слуховыми ощущениями. Поэтому давать однозначную рекомендацию со своей стороны было чересчур смело.
Реально, на свой вкус поставил бы наверняка полипропилен. Но сам по себе полипропилен не дает никаких гарантий.

Да еще в этой теме часто всплывает вопрос вкусов. Поэтому для начала выяснил бы потенциал своего тракта и своих ушей.

А точнее поступил бы следующим образом - заказал бы КЗК самый дешевый и самый дорогой, пошел бы в магазин и набрал бы там бросовых по цене китайских полипропиленовых кондеров.
Послушал бы все это в сравнении и только в слепом тесте. После этого недорогого опыта стало бы понятно - слышу ли я вообще разницу между ними в своем тракте?
Это тест и для ушей, и для тракта.
Я бы точно не стал заморачиваться, если бы в слепом тесте не определил разницу между ними - значит тракт не позволяет, и ладно...
Тогда оставил бы дорогие КЗК для самоуспокоения.

Если услышал - надо кумекать дальше.
Во-первых, не факт, что победа будет за самыми дорогими.
Во-вторых, разница может быть не "хуже-лучше", а "сиреневое-желтое".
Если второй вариант - выбираю "сиреневое" и закрываю вопрос. Если же разница "хуже-лучше", тогда я бы почитал, что пишет по кондерам Георгий Крылов взял то, что подходит по бюджету.
После покупки сравнил бы с уже взятыми, выбрал бы лучшее. И все. Вопрос закрыт "до следующего раза".

[St12]

Дмитрий, вам наверняка пишут отзывы о GRT 145, может в них что-то есть про опыт используемых конденсаторов?
Просто радикально противоположные мнения в теме "Конденсаторы" для GRT145, от К78-19 до "заоблачных высот" по цене. Ваши рекомендации можно услышать.

Offтопик:
Эта тема мало связана конкретно с этими ленточниками. Каждый выбирает тип конденсаторов под свой слух и систему в целом. Красят они тембр по-разному, маскируют или выпячивают что-то. Кому-то нравится одно, кому-то другое.
Вам никто в этом не сможет помочь. В конце концов, никто же не скажет, нравится вам греча или рис

Сейчас вместе с 145-ми использую последовательный фильтр. Там у меня 1 конденсатор К78-34. Заказал Mundorf SilverOil небольшого номинала для того, чтобы прошунтировать. Понравится - буду брать полный номинал. Не понравится - другое что-то послушаю. По-другому не получится.

[ИГВИН]

К сожалению, стенда для отслушивания опытных образцов нет. Точнее, я думал, что он есть, пока не послушал наши твитеры на усилителе Игоря Виноградова.
Я теперь сильно удивляюсь, как на нашем усилителе расслышал в свое время разницу в звуке конденсаторов.

Привет, Дима!
Если это мой, то я Виноградский. Но это неважно.

Вот еще что забыл написать. Таки запатентовали подвес у ленточного твитера. Теперь тоже есть, что повесить на стену
Нажмите на изображение для увеличения. Название: 20190130_171428.jpg Просмотров: 8 Размер: 542,7 Кб ID: 339506

От души поздравляю!

[Malinovsky D]

Привет, Дима!
Если это мой, то я Виноградский. Но это неважно.

Игорь, привет!
Прошу прощения, зарапортовался ))
Исправил.

От души поздравляю!

Спасибо!

[Martyn]

Поздравляю.

[vadimal]

А для активной фильтрации нужно принимать отдельные меры по "выпрямлению".
И какой-то странный изгиб в районе 10-ти килогерц. Там его быть не должно. Похож на дифракционный. Волновод утоплен заподлицо в передней панели?

Я делал разные измерения. микрофоном UMM-6 USB с файлом коррекции
За подлицо не делал (пока работают в макетах), вот так впритык к "морде щита"

Вот за щитом впритык
Вот в руках

[Malinovsky D]

Поздравляю.

Спасибо!

Я делал разные измерения. микрофоном UMM-6 USB с файлом коррекции
За подлицо не делал (пока работают в макетах), вот так впритык к "морде щита"

Ок, спасибо, понял.
Тогда все в норме.
Если поставить заподлицо, будет все по даташиту.
Это АЧХ 4 штук - в том числе Вашей пары.

[Костя Мусатов]

Супер!
Я бы предложил дополнить даташит параметром глубины расположения ленты от фланца.

---------- Сообщение добавлено 10:36 ---------- Предыдущее сообщение было 10:34 ----------

И еще отдельный вопрос. Не получится ли сделать по этой технологии середняк, работающий от 800 Гц? А то что не возьмешь середняк - все с артефактами. Понятно, что цена у него получится... но все же?

[pl___]

Сообщение от Bender
скидки для форумчан есть?
У нас осталась жить "летняя скидка" с прошлого года

а на RT850 она распространяется?