Viawave GRT 145 - ленточный твитер с герметичной мембраной.

[Malinovsky D]

Итак, коллеги, встречайте!

Ленточный твитер с герметичной лентой Viawave GRT 145.

Проводящая часть ленты шириной 14 мм, длиной 53 мм, толщиной 9 мкм.
Рабочий участок мембраны ~ 15*50 мм2

Удалена часть текста.

Что касается стойкости мембраны.
Формовка лавсана производится при 220 С. То есть, мембрана проходит стадию "закалки".
В течении часа на твитер подавалась мощность 17 Вт. Он даже не успел прогреться.
В крэш-тестах на перегрузки обычно рвалась сначала мембрана, потом пузырился клей, которым приклеен лавсан к алюминию.
Клей довольно термостойкий. Его рабочая температура - порядка 150 C

Пока все.

PS Мембраны заменяемы. Причем замена проводится относительно просто.

Разъяснение по волноводу в этом посте https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2270842
Графики для GRT-145 с волноводом, установленным сверху на фланец, и 3D модель волновода здесь https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2473774

Даташит_GRT145.pdf



Вложение 296386

[ИГВИН]

Сумничал ты, назвав пепельницу-дифрактор волноводом.
На форум страшно заходить - то отражения от перпендикулярной фронту поверхности, то волноводы перпендикулярные направлению
Надеюсь объяснил таки

Слушай, я никогда не говорил что грамотен в акустике.
Поэтому и спросил, а ты щёки надуваешь, вместо чтоб объяснить.

Если уж тебе так лениво ради противостояния иудекаменщицкому заговору взять бумажку с карадашиком и нарисовать фронтволны в пепельнице или попросить у Алексея хресп

Миниатюры Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения. Название: пепельница.jpg Просмотров: 8 Размер: 29,2 Кб ID: 319819

Вот это - другое дело!

[Viktor S]

Если уж тебе так лениво

Можно спрошу?

Мне, например, картинка не поясняет как эти боковые уклончики скажутся на звуке. Причина в том, что не вникал. Вникну. Но пока не вникал - и здесь такие есть ещё.
У уклончиков на фото другой угол - они изрядно положе, чем на картинке, это критично?

[Flaesh]

Я и объяснил тупо сразу, ниче не надувая (и в голову не пришло, что ты увидел надутость). Ну бываю краток, ну ленюсь много букв, это знаю, есть такое
Слава Небу, вроде теперь

[Viktor S]

Ну бываю краток

Более чем!

[Flaesh]

как эти боковые уклончики скажутся на звуке

Ха)). Делаем две пары прототипов, с пепельницей и без, слушаем. С коллективом экспертов. Вслепую. При предпочтении пепельницы делаем 5 пар разных пепельниц и снова)).

Картинка из респа совсем упрощенная, практически эквивалентна рисованию фронта на бумажке. Из нее не извлечь н импульса, ни ачхи.
У Фантомаса в измерениях попадаются "фланец заподлицо\торчит на * мм\провален на * мм" - там видно небольшую дефлорацию ачхи.
Кроме ачхи получаются дополнительные источники звука вокруг твитера, с задержкой порядка 0.1 мс, что в общем случае с точки зрения нормального стерео вполне не нужно.

С другой стороны, бывают хаенды с ачхой и импульсом не то что дефлорированными, а больше шапки, с пролапсом и видимым через рот асфальтом, и у них есть свои поклонники..

[Viktor S]

кроме сдвоенного варианта 145-го еще планируется динамик для массивов с лентой 10*200 мм

Дмитрий, про "сдвоенный 145-й" - можно подробней:
Интересно, что у него с АЧХ - есть ли отличия от "одинарного"?
Как выглядит - тоже интересно. Может быть есть фото?
Можно ли заказать?
Есть ли новости про ленточник - 10х200?
Довольно много вопросов.

[Malinovsky D]

Дмитрий, про "сдвоенный 145-й" - можно подробней:
Интересно, что у него с АЧХ - есть ли отличия от "одинарного"?

Мысли про твитер со сдвоенной мембраной появились в связи с высокой сложностью изготовления мембран, чтобы не придумывать новую оснастку.
Но в процессе производства всплыло много слабых мест у существующей технологии. Поэтому пришлось таки ее менять и заново выдумывать оснастку.
Сейчас почти все готово для смены технологии. Если задуманное получится, то это будет существенным шагом вперед по технологичности. В этом случае можно будет не ограничиваться мембраной для GRT-145. Отказ от унификации будет не таким болезненным.

Следующей моделью планируется твитер с мембраной 60*20 мм. Это пока только планы. Но в новой оснастке (где это возможно) мы заложили возможность работы с мембраной размером 60*20.

Поэтому мысли насчет сдвоенной мембраны поутихли, ибо планов сейчас и так сильно больше, чем возможностей для их реализации.

Есть ли новости про ленточник - 10х200?

Здесь такой расклад. Планируется запуск модели с волноводом от RT850 (волновод получился удачным и мы его будем использовать дальше), но с плоской лентой шириной 10 мм. Называться будет RT-15. Самая сильная головная боль с плоской лентой - сделать натяжение максимально сильным, но при этом сохранить ход ленты в тех же пределах, как у RT850 - порядка +/-2 мм от нейтрального положения - уменьшаются гармоники в нижней части диапазона. Эта проблема сейчас решена. Осталось довести макет до серии. На базе этой модели и будет делаться ленточник 10*200, но без волновода.

У меня вообще были мысли отправлять RT850 в архив, заменив его более технологичным RT-15, но покупатель десяти пар RT850 из Италии со стажем 35 лет в аудио-индустрии сказал, что RT850 звучит мягче, чем ленточники из Восточной Европы и Азии (GRT-145 он у нас тоже покупает). И я решил не торопиться. Скорее всего, мы немного упростим внешний вид задней части RT850 (а-ля GRT-145), но начинку сохраним.

[Martyn]

На звуке смена технологий для GRT 145 скажется?
Волноводы для него будете сами выпускать?

[Malinovsky D]

На звуке смена технологий для GRT 145 скажется?

Вряд ли. Принципиальных изменений в конструкции нет. Главная цель - стабилизировать процесс изготовления и предсказуемости картинки искажений на выходе.

Изменения коснутся процесса склейки. Повысится точность оснастки. Увеличится количество операций, но они будут более простыми, с меньшей зависимостью от внимательности сборщика.

Будет немного увеличен размер каркаса, к которому крепится подвижная часть мембраны, и немного увеличены размеры прорезей в магнитах. Это связано с тем, чтобы подстроиться под допуски поставщиков магнитов, которые оказались выше, чем мы планировали. Например, у нас так и завис десяток магнитов, в которых прорези оказались настолько узкими, что туда не влезает каркас с уплотнителем. В будущем хотелось бы избежать таких случаев.

Кстати, в связи с этим, мембраны, изготовленные по новой технологии, не будут взаимозаменяемыми с мембранами, изготовленными по старой технологии. Запасные мембраны будут в наличии для обоих вариантов исполнения.



В целом, это набор мер, с учетом наработанной производственной практики.

Волноводы для него будете сами выпускать?

Да, но по срокам пока боюсь что-либо обещать.

[сергей дроздов]

У меня вообще были мысли отправлять RT850 в архив, заменив его более технологичным RT-15, но покупатель десяти пар RT850 из Италии со стажем 35 лет в аудио-индустрии сказал, что RT850 звучит мягче, чем ленточники из Восточной Европы и Азии (GRT-145 он у нас тоже покупает). И я решил не торопиться. Скорее всего, мы немного упростим внешний вид задней части RT850 (а-ля GRT-145), но начинку сохраним.

Дмитрий,а покупатель из Италии с 35летним стажем Вам ничего не писал о звучании тех же RT850 относительно GRT-145(интересны отзывы ).

[Martyn]

Вряд ли. Принципиальных изменений в конструкции нет. Главная цель - стабилизировать процесс изготовления и предсказуемости картинки искажений на выходе.



Кстати, в связи с этим, мембраны, изготовленные по новой технологии, не будут взаимозаменяемыми с мембранами, изготовленными по старой технологии. Запасные мембраны будут в наличии для обоих вариантов исполнения.



В целом, это набор мер, с учетом наработанной производственной практики.

Я так понял, натурных образцов еще нет для инструментального сравнения?
Когда планируете внедрение нового техпроцесса?

[Malinovsky D]

Дмитрий,а покупатель из Италии с 35летним стажем Вам ничего не писал о звучании тех же RT850 относительно GRT-145(интересны отзывы ).

Насчет сравнения ничего не писал пока. Он сказал, что слышал 145-й на выставке в двухполосках Кайзер-Каверо и они ему очень понравились. Видимо, у него к тому времени руки еще до сведения не добрались.
А сейчас он планирует ставить 145-й в свои волноводы.

---------- Сообщение добавлено 21:08 ---------- Предыдущее сообщение было 21:06 ----------

Я так понял, натурных образцов еще нет для инструментального сравнения?
Когда планируете внедрение нового техпроцесса?

Да, пока сравнения не было.
Сейчас идет завершающая стадия. Надеюсь, на следующей неделе появятся первые образцы.

[audiojungle]

8 омный. GRT 145 будет?

[сергей дроздов]

Насчет сравнения ничего не писал пока. Он сказал, что слышал 145-й на выставке в двухполосках Кайзер-Каверо и они ему очень понравились. Видимо, у него к тому времени руки еще до сведения не добрались.
А сейчас он планирует ставить 145-й в свои волноводы.

Спасибо! Дмитрий. Его волноводы будут отличатся чем то от этих? http://www.viawaveusa.com/custom-waveguides.html

[Папа Карло]

А сейчас он планирует ставить 145-й в свои волноводы.

Дмитрий, не сочтите мой вопрос ламерским, но... Что за ажиотаж у народа совать динамики в волноводы?

[Malinovsky D]

Спасибо! Дмитрий. Его волноводы будут отличатся чем то от этих? http://www.viawaveusa.com/custom-waveguides.html

Сергей, отличаться будут, но несильно.

---------- Сообщение добавлено 12:51 ---------- Предыдущее сообщение было 11:49 ----------

8 омный. GRT 145 будет?

Да, он уже есть.

[audiojungle]

Да, он уже есть.

Какая чувствительность у него получилась? АЧХ как изменилась?

[Malinovsky D]

Какая чувствительность у него получилась? АЧХ как изменилась?

На 3 дБ меньше в расчете на напряжение 2,83 В.
АЧХ не поменялась. В трансформаторе мотается в первичку витков в 1,4 раза больше, чем для версии 4 Ом.

[SilentS]

Дмитрий, не сочтите мой вопрос ламерским, но... Что за ажиотаж у народа совать динамики в волноводы?

Если вдуматься, то нет причин не ставить все ВЧ в волноводы ;)

[Папа Карло]

Если вдуматься, то нет причин не ставить все ВЧ в волноводы ;)

Разъясните эти причины.