Viawave GRT 145 - ленточный твитер с герметичной мембраной.

[Malinovsky D]

Итак, коллеги, встречайте!

Ленточный твитер с герметичной лентой Viawave GRT 145.

Проводящая часть ленты шириной 14 мм, длиной 53 мм, толщиной 9 мкм.
Рабочий участок мембраны ~ 15*50 мм2

Удалена часть текста.

Что касается стойкости мембраны.
Формовка лавсана производится при 220 С. То есть, мембрана проходит стадию "закалки".
В течении часа на твитер подавалась мощность 17 Вт. Он даже не успел прогреться.
В крэш-тестах на перегрузки обычно рвалась сначала мембрана, потом пузырился клей, которым приклеен лавсан к алюминию.
Клей довольно термостойкий. Его рабочая температура - порядка 150 C

Пока все.

PS Мембраны заменяемы. Причем замена проводится относительно просто.

Разъяснение по волноводу в этом посте https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2270842
Графики для GRT-145 с волноводом, установленным сверху на фланец, и 3D модель волновода здесь https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2473774

Даташит_GRT145.pdf



Вложение 296386

[Wooferman]

Пытаюсь, но вы хотите получить широкий угол излучения и внизу и наверху, а кто не хочет?

Ну вот, ситуация проясняется...

...а кто не хочет?

Я не хочу.

Предпочитаю не широкий угол внизу диапазона, сужающийся практически в луч по мере увеличения частоты, а по возможности, более равномерную ДН, которую и обеспечивает волновод. Оформлять в волновод купольные пищалки пробовал сам и всегда была возможность сравнить оба варианта, поэтому выбрал это оформление уже давно. В общем, для меня, ленточная пищалка в волноводе удачно вписывается в давнее предпочтение. Предпочтение моё личное и не претендует на универсальность. Выбираю то, что больше нравится самому и остальным желаю того же.

Но есть такой человек- разработчик, он говорит- волновод сузит направленость внизу.

Вас смущает само слово "сузит", а меня радует смысл "выровняет".

А если отставить словоблудие, судя по опыту демонстрации своих АС с RT850, ни разу не столкнулся с негативными комментариями, касательно ДН. Со своей стороны, могу только добавить, что в пределах дивана перемещался безнаказанно.



---------- Сообщение добавлено ----------

... получается фонарик вернее два, в перекрестии их лучей точка комфортного прослушивания, утрированно конечно выражаюсь ...

Типичный комментарий на прослушивание АС с изодинамическими пищалками. Разве что, посочувствовать...

[Alexander]

касательно ДН. Со своей стороны, могу только добавить, что в пределах дивана перемещался безнаказанно.

Занятно, особенно не зная его размеров и расположения колонок.
А вообще я начал понимать разницу в нашей оценке, вы наверное садитесь на свой диван который разумеется в фокусе и слушаете, а я в подобной позе усну через пять нинут

[sewerin]

Вас смущает само слово "сузит", а меня радует смысл "выровняет".
.

Хотелось бы И расширить, И выровнять...

[Alexander]

АС с изодинамическими пищалками. Разве что, посочувствовать...

Были у меня такие, 25АС027 не сказать чтобы очень узко играли, те СОНИ о которых писал играли гораздо уже и это при динамической пищалке.

[Wooferman]

А вообще я начал понимать разницу в нашей оценке, вы наверное садитесь на свой диван который разумеется в фокусе и слушаете, а я в подобной позе усну через пять нинут

Начали, так не останавливайтесь. Возьмите даташит СЧ-динамика своей мечты и посмотрите внеосевые. Приближаясь к предполагаемой частоте раздела с пищалкой, ДН СЧ-излучателя тоже ограничена, уже поэтому, мастурбация на светлый образ "сферической в вакууме" пищалки с безгранично широкой ДН никакого практического смысла не имеет. Принцип разумной достаточности рулит и здесь.

Да, диван в фокусе.

[Alexander]

Возьмите даташит СЧ-динамика своей мечты и посмотрите внеосевые. Приближаясь к предполагаемой частоте раздела с пищалкой

Не забывайте, в реальном помещении рассеивание (переотражение) на СЧ весьма не слабое, Омар Боуз на этой теме в своё время не один патент оформил, проблема с направленостью по большому счёту актуальна только на ВЧ.

[Wooferman]

Не забывайте, в реальном помещении рассеивание (переотражение) на СЧ весьма не слабое, Омар Боуз на этой теме в своё время не один патент оформил, проблема с направленостью по большому счёту актуальна только на ВЧ.

Патенты изучайте хоть до посинения, но речь шла о том, что у пищалки и СЧ-динамика вокруг частоты раздела имеется диапазон совместной работы, где ДН СЧ-излучателя естественным образом ограничена сильнее, чем у пищалки, поэтому выправляя волноводом ДН пищалки, одновременно уменьшаем перепад на внеосевых.

[Костя Мусатов]

Не принципиально и вам автор об этом прямым текстом сообщил

Разрешите мне самому оценивать!

---------- Сообщение добавлено 25.09.2017 в 00:02 ---------- Предыдущее сообщение было 24.09.2017 в 23:59 ----------

Уже сформулировал,- волновод это "весы" в верхней области он напрвленость улучшит в нижней ухудшит.
Объясните мне почему улучшение в верхней области в ущерб нижней вам кажется улучшением динамика в целом?

Потому что твиттеру приходится работать не одному. При согласовании с СЧ секцией, суммарная характеристика направленности получается более гладкая

[Игорь Гапонов]

Патенты изучайте хоть до посинения, но речь шла о том, что у пищалки и СЧ-динамика вокруг частоты раздела имеется диапазон совместной работы, где ДН СЧ-излучателя естественным образом ограничена сильнее, чем у пищалки, поэтому выправляя волноводом ДН пищалки, одновременно уменьшаем перепад на внеосевых.

Offтопик:
А можно и без волноводов : https://www.dali-speakers.com/discontinued/megaline/ Излучатель цилиндрической волны оптимален для бытовых условий. В "истинных линейных массивах" (когда больший волновой размер приближен к расстоянию до точки слушания и одному из размеров помещения-параллелепипеда, расстояния между элементами линейной антенной решётки и меньший размер массива заметно меньше меньшей дл. волны диапазона) как раз наблюдается ПОЛЕЗНАЯ работа отражений от поверхностей, ограничивающих комнату (в примере с мега лайном отражения от пола и потолка кагбэ усугубляют цилиндричность ДН). Собственно, рупором-волноводом тоже можно сформировать цилиндр ростом в 2,5-3м. Но рупор такой, весьма необычный по форме, СЕЙЧАС и дороже и объективно хуже ленточки "прямого излучения" ростом в те же 2,5-3м.

[Flaesh]

Не забывайте, в реальном помещении рассеивание (переотражение) на СЧ весьма не слабое, Омар Боуз на этой теме в своё время не один патент оформил, проблема с направленостью по большому счёту актуальна только на ВЧ.

Послушайте разные варианты. И в разных помещениях. Репертуар тоже может иметь некоторое отношение к вопросу)).
Недавно товарищ съехал с 360° на 120° при прочих равных и обратно не хочет..

[Vla_D]

Итак, коллеги, смог наконец потерзать GRT 145 на свежесобранном тестовом стенде. Состав стенда - ЦАП Roland QuadCapture, кросс Behringer DCX2496, 6-канальный мощник Rotel 1506, источниками ноут и сидюк MF A2. Динамики на сменных панелях, переставляются на тестовых коробках в один клик. Измерение - UMIK + REW.
Пока заказанные средники ещё не доехали, включал GRT 145 в двухполоске с Фостексами FE126, Пирлесами SDS830656, Визатонами W100S и вуфером коаксиала Бейма 8XC20. Сравнивал с имеющимися в наличии купольными пищалками и с готовыми АС с фунтиками CD3.0 и NeoX3.0.
Общее впечатление весьма и весьма приятное. Добротная аккуратная конструкция, замеры подтвердили заявленные АЧХ и чутьё. Звук в первую очередь можно охарактеризовать как очень прозрачный - прекрасно слышны инструменты и призвуки второго плана, которые другими пищалками часто съедаются или замыливаются. Играет ровно, тембры вполне натуральные, измеренный спад на АЧХ после 10 кГц на слух не заметен. Хорошо строит сцену.
Делить лучше всё-таки выше 4к, при делении ниже 3к звук становится "тощим", на 2к уже появляется явная металлическая окраска, хотя замеры искажений ещё в норме. Так что, природу не обмануть, полностью раскрыть этот динамик КМК получится только в трёх полосах с хорошим средником.
Есть и минус - ни при каких настройках кросса не смог избавиться от грубоватого привкуса, который бросился в уши ещё при первом прослушивании. При высоком разделе эта проблема уменьшается, но не уходит совсем. Похожий призвук ловил на титановой Бейме 2030, буду разбираться с этим дальше. Но это уже для упоротых перфекционистов, на самом деле оно играет здорово.
Измерений здесь выкладывать не буду, никаких откровений и существенных отличий с даташитом Дмитрия не проявилось.

---------- Сообщение добавлено 13:20 ---------- Предыдущее сообщение было 13:11 ----------

И да, ещё: из всех вариантов раздела наиболее благозвучным показался Баттерворт третьего порядка, со сдвигом пищалки вглубь на 2 см относительно панели с мидбасом.

[Flaesh]

Состав стенда - ЦАП Roland QuadCapture, кросс Behringer DCX2496..

А цап перед процессором полезен?))

[Vla_D]

А цап перед процессором полезен?))

В текущей конфигурации неизбежное зло, пока нет переходника на AES/EBU. Плюс пока громкость на нём регулирую ))

[ИГВИН]

Есть и минус - ни при каких настройках кросса не смог избавиться от грубоватого привкуса, который бросился в уши ещё при первом прослушивании. При высоком разделе эта проблема уменьшается, но не уходит совсем. Похожий призвук ловил на титановой Бейме 2030, буду разбираться с этим дальше. Но это уже для упоротых перфекционистов, на самом деле оно играет здорово.

Не исключено, что за призвук отвечает 6-ти канальный Ротель напару с Беренжером.
Но это надо проверять.
А без Беренджера включить видимо не на чем, необходим пассивный хорошо сведенный под эти динамики кросс.
Хотя бы усилитель сменить?
Могу на время дать в Москве Echo.
Кстати планы на выставку есть?

[сергей дроздов]

Общее впечатление весьма и весьма приятное. . Играет ровно, тембры вполне натуральные, измеренный спад на АЧХ после 10 кГц на слух не заметен. Хорошо строит сцену.
Есть и минус - ни при каких настройках кросса не смог избавиться от грубоватого привкуса, который бросился в уши ещё при первом прослушивании. При высоком разделе эта проблема уменьшается, но не уходит совсем. Похожий призвук ловил на титановой Бейме 2030, буду разбираться с этим дальш

Насчет минуса..(слушаю на номинальных уровнях от 0,5-5Вт.громкости фильтр 1 или 2 порядка и в звучании Только одни положительные эмоции)..Но на макс. уровнях прослушивания от 8-10Вт на канал в зависимости от записи да есть для ушей примерно та же "проблема".."какой то "призвук" ленты ... для меня решается увеличением раздел изменении емкости конденсатора плюс подстройкой переменного резистора..

[Vla_D]

Не исключено, что за призвук отвечает 6-ти канальный Ротель напару с Беренжером.

Игорь, приветствую! Связка кросс-усилитель тут ни при чём, этот призвук сохранялся и на пассивном кроссе с усилком МФ А2. С другими пищалками этого тоже не наблюдается. Кстати, конкретно этот Ротель по звуку очень хорош!

Кстати планы на выставку есть?

Ага, есть чего показать даже с прошлого года. С усилением пока вопрос открытый, с удовольствием рассмотрю Эхо как вариант.

[Flaesh]

В текущей конфигурации неизбежное зло, пока нет переходника на AES/EBU.

Я в свое время пользовался кабелем RCA-XLR.
Но есть люди, считающие цап перед процессором полезным и нужным.

[Vla_D]

Я в свое время пользовался кабелем RCA-XLR.

Ну да, несколько резисторов между ножками RCA и XLR позволят перейти от SPDIF к AES/EBU. Но мне ещё и USB из компа туда завести надо. Так что в отсутствие специально обученной коробочки пока цепляюсь к аналоговым входам процессора.

[ИГВИН]

Offтопик:

Ага, есть чего показать даже с прошлого года.

Отлично!

С усилением пока вопрос открытый, с удовольствием рассмотрю Эхо как вариант.

Есть ещё новый АВ Tarkus, большой мощности.

[Malinovsky D]

А можно и без волноводов : https://www.dali-speakers.com/discontinued/megaline/ Излучатель цилиндрической волны оптимален для бытовых условий.

У меня лишь один знакомый делал такую штуку - Роман Эрлих. Я не слышал линейных массивов.
По его словам, звучат очень чисто. Голографично. Большие составы отыгрывают очень динамично. Но есть небольшая проблема с размером образов. Они всегда большие. Если солирует скрипка, то она кажется размером с контрабас.

---------- Сообщение добавлено 15:28 ---------- Предыдущее сообщение было 15:14 ----------

Итак, коллеги, смог наконец потерзать GRT 145 на свежесобранном тестовом стенде. Состав стенда - ЦАП Roland QuadCapture, кросс Behringer DCX2496, 6-канальный мощник Rotel 1506, источниками ноут и сидюк MF A2. Динамики на сменных панелях, переставляются на тестовых коробках в один клик. Измерение - UMIK + REW.

Спасибо за отзыв!
Любопытные наблюдения. Потом будет интересно сравнить с впечатлениями других пользователей в похожих конфигурациях АС.