Гибридник Наоборот

[jett]

Поднадоели как-то гибриды "ламповый УН+кирпичный выхлоп", поэтому смакетировал нижеследующий вариант. Результатом в целом доволен, несмотря даже на выходной транс начального уровня (другого пока нету ), звук сочетает в себе высокое разрешение хорошего современного ОУ и ламповую деликатность подачи материала. Получилось весьма музыкально. Практически все жанры воспроизводит адекватно, разве что тяжмет немного легче. Настройка проста: путем подбора катодных резисторов (R13, 14) устанавливаем одинаковые анодные токи пентодов, а подбором R21, 22 - питающие напряжения 300 В. При желании также можно резисторами R15,16 в некоторых пределах подрегулировать глубину ООС и тем самым повлиять на демпинг-фактор. Залог успеха - качественный выходной транс + хорошие отобранные пентоды, также важно качество С1, 2 и R1-6, 11-12, 15-16, 19-20.
ПС. Формула для расчета дифференциального коэффициента усиления балансного драйвера:
Ku= R5/(R1+R3+2*R1*R3/R23) , отсюда R23=2*R1*R3/(R5/Ku-R1-R3)

ППС. На втором рисунке показан построенный по тем же принципам однотакт (как же без него? ), подробнее о нем на стр. 10, п.192 и далее.

[jett]

Лучший "гибридник наоборот" получится если в этой схеме выкинуть вообще всё перед лампами и поставить там один повышающий трансформатор 1:10 на пермаллое, например Sowter.

Это уже не гибридник.

Дальнейшее улучшение - выкинуть ООС и перевести лампы в триодное включение.

Пробовал. Хуже. Хотя дело вкуса, конечно.

---------- Сообщение добавлено 00:26 ---------- Предыдущее сообщение было 00:23 ----------

В процессе

Оперативно.

[Yury Novikov]

Нет ничего более полезного для звука, чем выкинуть вообще усилитель напряжения и заменить его повышающим трансформатором. После этого всё остальное представляется пустой тратой времени. Но в этом случае использовать пентодное включение 6п14п становится не интересно. Можно использовать катодную обратную связь в трансформаторе, но лучше триодное включение. 6п14п в триоде, в двухтакном каскаде кл.А, звучат отлично, при наличии правильного трансформатора.

[putin]

Нет ничего более полезного для звука, чем выкинуть вообще усилитель напряжения и заменить его повышающим трансформатором. 100% согласен токовый цап+повышающий транс https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=77450

[теоретизирующий практик]

Нет ничего более полезного для звука, чем выкинуть вообще усилитель напряжения и заменить его повышающим трансформатором. После этого всё остальное представляется пустой тратой времени. Но в этом случае использовать пентодное включение 6п14п становится не интересно. Можно использовать катодную обратную связь в трансформаторе, но лучше триодное включение. 6п14п в триоде, в двухтакном каскаде кл.А, звучат отлично, при наличии правильного трансформатора.

Возможно, но возможен вариант, что входной импеданс нагруженного трансформатора "посадит" выход источника. Придётся на входе, перед повышающем трансформатором пристраивать повторитель. А так да, особенно если первичку (или вторичку) сделать с отводами, коммутируемыми регулятором громкости. Но трансформатор получится "ювелирный", на грани физической реализации.

Кстати, в смысле облегчения работы трансформатора - пентод имеет преимущество по входной ёмкости. Но триод, конечно лучше, если трансформатор прокачает емкость Миллера.

[putin]

трансформатор прокачает емкость Миллера

....а сколько по вашему будет емкость?? и какой ток будет достаточен???

---------- Сообщение добавлено 22:17 ---------- Предыдущее сообщение было 22:12 ----------

сделать с отводами, коммутируемыми регулятором громкости

проще и лучше применить регулятор уровня как в схеме ТС

[Yury Novikov]

если трансформатор прокачает емкость Миллера

У 6п14п, мелкий пермаловый транс, прекрасно прокачает входную емкость (11 пф) при любом включении. Тут даже опасаться нечего. Транс на входе, это классика ламповой студийной техники.

Однако, неприятность состоит в том, что Sowter перестал выпускать высокоомные повышающие трансы. У них раньше были с входным 10 Ком с повышением 4:1 и 10:1. Вот эти могли прекрасно работать на входе без всякого буфера. У меня такие работают даже перед выходными мосфетами. Из нынешнего ассортимента, придется использовать либо высокоомные, но 1:1, а это значит нужно дополнительное усиление, либо повышающие но с входным сопротивлением 600 ом, а это значит, что будет желателен входной буфер или хороший, низкоомный источник. Либо, намотать высокоомные входные трансы самому. Это гиморойно, ибо провод очень тонкий, но реально.

[jett]

Yury Novikov, putin, вариантов построения усилителей - уйма, и мне кажется, что вы обсуждаете какой-то другой усилитель, не тот что в шапке.

[теоретизирующий практик]

Offтопик:

У 6п14п, мелкий пермаловый транс, прекрасно прокачает входную емкость (11 пф) при любом включении. Тут даже опасаться нечего.

Интересно бы узнать ёмкость Упр.сетка-Экр.сетка. От фонаря пусть 5пФ. При Ку триода 25 (от фонаря ) получим входную ёмкость лампового каскада - 125пф. При к Ктр трансформатора 1:5 - на входе трансформатора "видим" 3125пФ (без учёта собственных емкостей обмоток трансформатора). Импеданс входа на 20кГц около |8| кОм. Универсальнось такого УНЧ под вопросом.

[stan marsh]

Offтопик:
А мне вот интересно, почему идиотская идея "обтрансформаторнойраскачке" вызывает интерес.

[fakel]

Offтопик:
А мне вот интересно, почему идиотская идея "обтрансформаторнойраскачке" вызывает интерес.

Патамуша кароткийтракт.

[Yury Novikov]

А еще потому что играет хорошо.

---------- Сообщение добавлено 14:54 ---------- Предыдущее сообщение было 13:54 ----------

Интересно бы узнать ёмкость Упр.сетка-Экр.сетка. От фонаря пусть 5пФ. При Ку триода 25 (от фонаря ) получим входную ёмкость лампового каскада - 125пф. При к Ктр трансформатора 1:5 - на входе трансформатора "видим" 3125пФ (без учёта собственных емкостей обмоток трансформатора). Импеданс входа на 20кГц около |8| кОм. Универсальнось такого УНЧ под вопросом.

Ооо, это я сейчас в юмор отправлю.

Прежде чем писать ерунду, хотя бы для приличия поинтересуйтесь как распределяются и складываются емкости в тетродах и в пентодах. 6п14п не напрягаясь работает на 30 МГц, а 6п15п на 150 МГц. Динамическая емкость каскада на 6п14п около 0,2 пф. Вот ее и умножьте, хотите на 5, а хотите на 10.

[fakel]

А еще потому что играет хорошо.

---------- Сообщение добавлено 14:54 ---------- Предыдущее сообщение было 13:54 ----------



Ооо, это я сейчас в юмор отправлю.

Прежде чем писать ерунду, хотя бы для приличия поинтересуйтесь как распределяются и складываются емкости в тетродах и в пентодах. 6п14п не напрягаясь работает на 30 МГц, а 6п15п на 150 МГц. Динамическая емкость каскада на 6п14п около 0,2 пф. Вот ее и умножьте, хотите на 5, а хотите на 10.

Э, нет, то пентод. А у нас триод, потому что пентод без ООС (мы не итун строим) не играет
Но есть решение, применяемое в УКВ-передатчиках - нейтрализация. Перекрестно с анодов на сетки ввести те же емкости что и у ламп

[теоретизирующий практик]

Offтопик:

Ооо, это я сейчас в юмор отправлю.

Прежде чем писать ерунду,

Прежде чем хамить, поучите матчасть.

[putin]

Offтопик:
А мне вот интересно, почему идиотская идея "обтрансформаторнойраскачке" вызывает интерес.

а в каком месте идиотская??? идиотская идея применять лампы и камни там где этого можно и не нужно делать.....

[stan marsh]

в каком месте идиотская???

Изначально. Хотя, и понятная. Сделать вопреки логике и общественному мнению.
А если ещё трансформатор воткнуть? Ну или ещё чего-нибудь там придумать...

[putin]

Сделать вопреки логике

обоснуйте в чем нелогичность?применить не кривой усилитель напряжения?

общественному мнению

а это из серий социологии

[A.C.B.]

Offтопик:
Мужики, чет вас не в то русло то понесло... Не нравятся кривые УНы - заведите свою тему

---------- Сообщение добавлено 08:56 ---------- Предыдущее сообщение было 08:51 ----------

Yury Novikov, По теме - в Вашем пользовании был усилитель УК-4, из какого металла у него шасси? Не алюминий, мягче стали, магнитится. Вот такой:

[hippo64]

Offтопик:
Что ж тут непонятного, это мягкая сталь.

[A.C.B.]

Offтопик:
Что ж тут непонятного, это мягкая сталь.

Offтопик:
смущает то, что торцы сварены, шов как при сварке алюминия. И мягкие стали сильно подвержены коррозии, тут этого нет. Очень хорошее шасси, буду на нем ваять.

[hippo64]

Offтопик:
Тогда шасси из китайского медного провода, он тоже магнитится.