Гибридник Наоборот

[jett]

Поднадоели как-то гибриды "ламповый УН+кирпичный выхлоп", поэтому смакетировал нижеследующий вариант. Результатом в целом доволен, несмотря даже на выходной транс начального уровня (другого пока нету ), звук сочетает в себе высокое разрешение хорошего современного ОУ и ламповую деликатность подачи материала. Получилось весьма музыкально. Практически все жанры воспроизводит адекватно, разве что тяжмет немного легче. Настройка проста: путем подбора катодных резисторов (R13, 14) устанавливаем одинаковые анодные токи пентодов, а подбором R21, 22 - питающие напряжения 300 В. При желании также можно резисторами R15,16 в некоторых пределах подрегулировать глубину ООС и тем самым повлиять на демпинг-фактор. Залог успеха - качественный выходной транс + хорошие отобранные пентоды, также важно качество С1, 2 и R1-6, 11-12, 15-16, 19-20.
ПС. Формула для расчета дифференциального коэффициента усиления балансного драйвера:
Ku= R5/(R1+R3+2*R1*R3/R23) , отсюда R23=2*R1*R3/(R5/Ku-R1-R3)

ППС. На втором рисунке показан построенный по тем же принципам однотакт (как же без него? ), подробнее о нем на стр. 10, п.192 и далее.

[J.Impro]

Я имел в виду что два противофазных сигнала прикончат друг друга, или подрастеряют сигнал на делителе с общим РГ; Они же призваны бороться с наводками. А их суют вместе.

[pyos]

J.Impro, "подрастеряется" сигнал на РГ в любом случае, хоть балансный он, хоть нет - в этом же смысл РГ и есть. Поконкретнее сформулируй вопрос.

[J.Impro]

Уже дважды сформулировал взаимную анигилляцию противофазных сигналов. Мне трудно назвать их синфазными)

[pyos]

Противофазные при вычитании не аннигилируются - минус на минус даёт плюс. Синфазные - аннигилируют в идеале, на практике, в силу ряда факторов (полезно знать 2 из них - свойство ОУ CMRR, или коэффициент подавления синфазного сигнала, и разброс номиналов резисторов в обвязке ОУ) они уменьшаются на некую величину, ограниченную хорошо, если шестьюдесятью децибелами, а как правило - и того меньше.

[J.Impro]

Хорошо, я ошибся. сигнал на вх.клеммах удваивается.

[Alex]

Видимо, речь о подаче на РГ одновременно двух противофазных, но различающихся по уровню, сигналов ...? И зачем это нужно

Я не очень понял.

---------- Сообщение добавлено 18:10 ---------- Предыдущее сообщение было 18:03 ----------

Уже дважды сформулировал взаимную анигилляцию противофазных сигналов. Мне трудно назвать их синфазными)

Ты лучше скажи че тебе надо сделать? Громкость порегулировать на балансе? Для этого есть как минимум 3 варианта, каждый со своими недостатками:
1) П-образный делитель из 2-х резисторов и одного реостата.
2) Два потенциометра, каждый регулирует уровень своего плеча.
3) Преобразуем баланс в небаланс, регулируем громкость обычным способом, далее преобразуем (если надо) обратно в баланс или в псевдобаланс.

P.S. Даже такой апологет тотального баланса как известный Бруно, использует вар.3.
P.P.S. Теоретически, в моей "распределенной системе РГ" (DVCS) можно сделать вар.2, но это довольно серьезно удорожит систему, при весьма сомнительном выигрыше, поэтому в ней также вар.3.

[J.Impro]

Спасибо,, черт попутал, я такой схемки раньше не видел просто, у меня система на кроссе построена и там имеются 2) отдельные потенцы. Уровень сигнала дорог, а с одним реостатом очевидны потери...попытаюсь обойтись без дополнительного опера.Есть транс 1:3:3, но боюсь он перекроет возможности А2

[jett]

Я не очень понял.

---------- Сообщение добавлено 18:10 ---------- Предыдущее сообщение было 18:03 ----------



Ты лучше скажи че тебе надо сделать? Громкость порегулировать на балансе? Для этого есть как минимум 3 варианта, каждый со своими недостатками:
1) П-образный делитель из 2-х резисторов и одного реостата.
2) Два потенциометра, каждый регулирует уровень своего плеча.
3) Преобразуем баланс в небаланс, регулируем громкость обычным способом, далее преобразуем (если надо) обратно в баланс или в псевдобаланс.

P.S. Даже такой апологет тотального баланса как известный Бруно, использует вар.3.
P.P.S. Теоретически, в моей "распределенной системе РГ" (DVCS) можно сделать вар.2, но это довольно серьезно удорожит систему, при весьма сомнительном выигрыше, поэтому в ней также вар.3.

Вариант 2 оптимально использовать в виде L-pada с точными резисторами , потенциометры тут как-бы некошерны ). Вариант 3 - имхо перебор. Поэтому применил первый, вполне достаточный на мой взгляд. К вопросу как оно работает. .. нууу... обычный резистивный делитель. Балансный сигнал в этом случаи можно рассматривать как обычный, но удвоенной амплитуды, мысленно отбросив землю )
Формулы для расчётов привёл, номиналы не догма.

[pyos]

Вариант 2 оптимально использовать в виде L-pada с точными резисторами
...
обычный, но удвоенной амплитуды, мысленно отбросив землю )

L-пад без земли - это вариант 1. Кстати, Никитинский РГ можно реализовать аналогичным образом, на нескольких П-звеньях.
Минусы в обоих случаях - образование синфазки из-за неодинаковости резисторов в плечах сигнала - это первое из того, что мне в голову пришло насчёт недостатков.

[jett]

Имел ввиду элпад с землёй, то есть с ослаблением синфазки. Но и без земли приемлемо имхо.

[pyos]

jett, с землёй, на мой взгляд, в данном случае будет хуже, чем без неё.

[jett]

Почему?

[pyos]

А тогда к бюджету погрешностей резисторов в плечах добавится погрешность резисторов между ними. Если они спускают сигнал на землю, то их погрешность приведёт к дополнительному рассимметрированию сигнала, в то время как при отсутствии общей точки на землю их погрешность повлияет только на величину затухания звена.

[jett]

Резисторы 0,1% в принципе доступны. Да и думаю, на практике всё это останется не замеченым )
Пробовал как-то оба варианта, с землёй и без, разницу не уловил. Не в этом усилителе, правда.

[pyos]

jett, 0.1% в контексте борьбы с синфазкой - это мизер
Я сравнивал их в цирклотроне на КП904, разница небольшая, но есть.

[jett]

Ну... в таком случаи нам только проще )

[Alexsandr]

Чуть по другому смещение и ООС - и будет та же схема, что у меня
Только опер 1632.

Alex, схему можешь нарисовать?

[Delta213]

А какая мощность у этого увеселителя? По моим прикидкам при трансформере 8к/6 Ом где-то 5,3Вт, это нормально для ел84 в ПП?

[A.C.B.]

Порядка 10 Вт.

[Delta213]

У меня моделирование показывает 8В с небольшим амплитуды на нагрузке, при 9В на сетках, т.е. все по максимуму, а это 5,4 Вт и при этом третья под 10%. Это при идеальном трансформаторе, режим 300В 40мА 9В, пентод.