Наладка усилителя Yamaha P2100

[Дмитрий51]

Здравствуйте, форумчане! Купил себе усилитель Yamaha P2100. Усилитель старый и я решил мультиметром промерять "ноль" на выходе и ток покоя. Данные меня опечалили. В левом канале постоянка на выходе около 203 мВ, на правом все нормально - 9-12 мВ. Ток покоя (я мерял падение напряжения на резисторах 0,47 Ом) промерить не удалось - мультиметр показывал на левом канале 7,4 мВ, на правом 5,3 мВ. Наверное я что-то делаю не так? Или действительно ток покоя такой мизерный? Радиаторы, кстати, постоянно холодные, ну может через пару часов еле-еле-еле теплеют. Помогите мне с этим разобраться. Схему прикрепил. Как выставить ноль на выходе? Что делать с током покоя?

[Mikola]

странные резисторы стоят. В первый раз такие вижу. Ниже фото.

Резисторы-предохранители. На 45 мА в данном случае, там на плате написано. Вот их проверьте

[Pilulkin]

Резисторы-предохранители. На 45 мА в данном случае, там на плате написано. Вот их проверьте

Их,по хорошему,поменять не вредно на нормальные с маленьким разбросом.

[Дмитрий51]

В данной схеме установлен электролит в цепи обратной связи 470\10 - проверьте его на предмет "утечки" или поменяйте на другой.
P.S.Симптомы "болезни" уж больно похожи...

Хорошо. После замены отпишусь.

---------- Сообщение добавлено 19:57 ---------- Предыдущее сообщение было 17:56 ----------

Вообщем заменил конденсатор 470/10. Сразу обрадовался, потом расстроился. На холодном включении постоянка составляет 20 мВ (раньше была 60), потом в течении 20-30 мин. доходит и останавливается на значении 225 мВ (раньше это все происходило за 1-2 мин.). При касании пальцем TR1-2 и остальных ничего не изменяется. Что делать дальше? Стоит пробовать подбирать резистор в эмиттере TR-5 или есть другие предложения?

[Pilulkin]

Что делать дальше? Стоит пробовать подбирать резистор в эмиттере TR-5 или есть другие предложения?

Имеет смысл попробовать.
Регулировку производить после наступления стационарного режима.
Вы резисторы для начала проверьте на предмет соответствия номиналу,а лучше поменять с подбором,если не будете делать регулировку.

[Дмитрий51]

Хорошо. Буду пробовать.

---------- Сообщение добавлено 21:36 ---------- Предыдущее сообщение было 21:12 ----------

Проверил номиналы резисторов в цепях TR5-6. Вот что я намерил - в нерабочем канале резистор в эмиттере TR-5 имеет сопротивление 234 Ом, у TR-6 222 Ом. В рабочем канале четко оба 222 Ом. На всякий случай проверил на TR-7 - 123 Ом, в рабочем канале тоже 123 Ом. Причина может быть в резисторе 234 Ом? Попробовать поставить обычный 220 Ом?

[Pilulkin]

Проверил номиналы резисторов в цепях TR5-6. Вот что я намерил - в нерабочем канале резистор в эмиттере TR-5 имеет сопротивление 234 Ом, у TR-6 222 Ом. В рабочем канале четко оба 222 Ом. На всякий случай проверил на TR-7 - 123 Ом, в рабочем канале тоже 123 Ом. Причина может быть в резисторе 234 Ом? Попробовать поставить обычный 220 Ом?

Заменить оба, к "едр фени", на 220 Ом,предварительно подобрав с возможно большей точностью.

[Дмитрий51]

Заменить оба, к "едр фени", на 220 Ом,предварительно подобрав с возможно большей точностью.

Так и сделаю А какой мощности поставить?

[lvr444]

Дмитрий51, так как усилилитель староват, то отпаял бы первые шесть транзисторов, по схеме,и проверил бы их. Надо в первую очередь подобрать транзисторы диффкаскада, а также проверить эти шесть транзисторов омметром, в особенности перехода К-Э. Ихнее сопротивление, кремниевых транзисторов, должно быть бесконечно большим, чем больше тем лучше. Бывает так, что проверяешь переход транзистора К-Э, возможно и другие переходы, но в особенности переход К-Э, а оно начинает постепенно уменьшатся, что не должно быть.

[Pilulkin]

А какой мощности поставить?

0.5W - за глаза...
P.S.Главное, точность номинала.

[Дмитрий51]

Дмитрий51, так как усилилитель староват, то отпаял бы первые шесть транзисторов, по схеме,и проверил бы их. Надо в первую очередь подобрать транзисторы диффкаскада, а также проверить эти шесть транзисторов омметром, в особенности перехода К-Э. Ихнее сопротивление, кремниевых транзисторов, должно быть бесконечно большим, чем больше тем лучше. Бывает так, что проверяешь переход транзистора К-Э, возможно и другие переходы, но в особенности переход К-Э, а оно начинает постепенно уменьшатся, что не должно быть.

Если не поможет замена резисторов, то наверное придется так и сделать


Теперь вопрос немного иного характера - входные электролиты кто-то уже менял, и поставил 10мкф/25 (Elna), а по заводской схеме стоят 100мкф/10. Для звука емкость этих конденсаторов играет роль? Стоит поставить указанные по схеме номиналы?

[Pilulkin]

Стоит поставить указанные по схеме номиналы?

Стоит, на напряжение не скупитесь и на 105град,желательно.

---------- Сообщение добавлено 23:06 ---------- Предыдущее сообщение было 23:03 ----------

Если не поможет замена резисторов, то наверное придется так и сделать

Это, в принципе, не повредит сделать в любом случае - транзисторы(кристаллы оных) деградируют с течением времени.
P.S.Иногда,приходится менять по 10 шт в аппарате.

[Дмитрий51]

Чувствую придется потратиться на алиэкспрессе

[jeell58]

Дмитрий51, так как усилилитель староват, то отпаял бы первые шесть транзисторов, по схеме,и проверил бы их.

Я бы не советовал, всё выдёргивать, это уже рытьё наугад. Прежде всего замеры, на холодную, на горячую и вычислить разницу, а потом уже применять паяльник. Перепаханный аппарат гораздо трудней ремонтировать.

[Pilulkin]

Я бы не советовал, всё выдёргивать, это уже рытьё наугад.

Где вы увидели "наугад"?
Проверить - никогда не помешает,если планируется дальнейшая эксплуатация.

[jeell58]

Где вы увидели "наугад"?
Проверить - никогда не помешает,если планируется дальнейшая эксплуатация.

Я не про вас, просто у человека мало опыта и к ремонту надо подходить осторожно, и паяльник включать в последнюю очередь, может даже не выпаивая. Когда параметры плывут это всё равно можно "отловить".

[Pilulkin]

Я не про вас, просто у человека мало опыта и к ремонту надо подходить осторожно, и паяльник включать в последнюю очередь, может даже не выпаивая.

И я не про себя...

Когда параметры плывут это всё равно можно "отловить".

"Отловить" можно всё - если есть знания, опыт,возможности и желание.
В данном случае,ничего "ловить" не надо - причины возможных дефектов обозначены,осталось проверить и привести в надлежащий вид.
P.S.Опыт не появится там,где ничего не делают.

[семен горбунков]

---------- Сообщение добавлено 12:22 ---------- Предыдущее сообщение было 12:20 ----------

Чувствую придется потратиться на алиэкспрессе

Зачем что-то покупать, если для диагностики все есть? меняете местами два резистора и смотрите на результат, также с транзисторами 1-6.

---------- Сообщение добавлено 12:24 ---------- Предыдущее сообщение было 12:22 ----------

Что мешает добавить к меньшему по номиналу резистору любой на 20-40 Ом для проверки?

[jeell58]

И я не про себя...

Если чем то обидел, прошу прощения.

Offтопик:
Просто приносили подобный аппарат, там вообще все транзисторы выдрали высыпали в шапку перемешали и впаяли назад. Один канал кстати работал.

[Pilulkin]

Если чем то обидел, прошу прощения.

Не,всё нормально..

[lvr444]

Если на выходе жестко стояло 200 мв. или сколько то, то можно было подрегулировать резисторами, но он то плавает. Надо тщательно проверить первые шесть транзисторов, так как они в первую очередь влияют на О выхода.