Страница 1 из 102 12311 ... Последняя
Показано с 1 по 20 из 2028

Тема:

  1. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для alexcryke
    Регистрация
    28.12.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4.088

    По умолчанию Клонируем Creek 5350 Никитина

    После того, как усилитель Никитина на N-канальных полевиках, обрел известность и популярность в кругах любителей звукотехники, появилось желание реализовать в железе более улучшенную версию N-канального усилителя, с умощненным выходным каскадом и симметричным усилителем напряжения.
    Всем желающим предлагаю обсудить возможность реализации данного усилителя.
    в отличие от младшей модели Creek 4330, чертежа печатной платы для Creek 5350 нет на просторах интернета.
    Поэтому представляет интерес разработка печатной платы для данной схемы.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	5350-schem-11.PNG 
Просмотров:	11520 
Размер:	243,0 Кб 
ID:	278580
    схема в формате PDF во вложении.creek_5350_mk_ii.pdf
    Последний раз редактировалось alexcryke; 12.09.2017 в 13:29.

  2. Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    36
    Сообщений
    8.817

    По умолчанию Re: Клонируем Creek 5350 Никитина

    Цитата Сообщение от alexcryke Посмотреть сообщение
    После того, как усилитель Никитина на N-канальных полевиках, обрел известность и популярность в кругах любителей звукотехники, появилось желание реализовать в железе более улучшенную версию N-канального усилителя, с умощненным выходным каскадом и симметричным усилителем напряжения.
    Всем желающим предлагаю обсудить возможность реализации данного усилителя.
    в отличие от младшей модели Creek 4330, чертежа печатной платы для Creek 5350 нет на просторах интернета.
    Поэтому представляет интерес разработка печатной платы для данной схемы.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	5350-schem-11.PNG 
Просмотров:	11520 
Размер:	243,0 Кб 
ID:	278580
    схема в формате PDF во вложении.creek_5350_mk_ii.pdf
    А у Никитина попросить - не?

  3. Частый гость Аватар для Art_em
    Регистрация
    17.02.2009
    Адрес
    Украина, Сумы
    Возраст
    39
    Сообщений
    117

    По умолчанию Re: Клонируем Creek 5350 Никитина


    Offтопик:
    Никитин соблюдает авторское право и законодательство, касающееся интеллектуальной собственности. Консультации по различным вопросам - это пожалуйста, но схем, а тем более печатных плат просить бессмысленно.


    Картинка мощника A53 (5350 минус коммутация входов и регулятор громкости) и схема блока питания и защиты.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	quotcreek-classic-a53quot-endstufe_148138.jpg 
Просмотров:	3368 
Размер:	703,6 Кб 
ID:	278586 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	5350PS1.gif 
Просмотров:	2775 
Размер:	116,2 Кб 
ID:	278587

  4. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для alexcryke
    Регистрация
    28.12.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4.088

    По умолчанию Re: Клонируем Creek 5350 Никитина

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    А у Никитина попросить - не?
    Никитин ссылается на то, что в разработке печатных плат принимали участие другие сотрудники Creek и поэтому не имеет права их публиковать.

    ---------- Сообщение добавлено 15:46 ---------- Предыдущее сообщение было 15:38 ----------

    вот фото усилителя Creek A52SE
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	verstarker-von-oben_420281.jpg 
Просмотров:	2306 
Размер:	1,08 Мб 
ID:	278588
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	platine_420282.jpg 
Просмотров:	1667 
Размер:	1,09 Мб 
ID:	278589
    тут аналогичный выходной каскад.
    в целом лично я бы хотел бы аналогичную компоновку платы на два радиатора.
    по фотографии можно немного представить как разведены выходные каскады.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	a-52SE-proto.PNG 
Просмотров:	1489 
Размер:	46,7 Кб 
ID:	278590
    что-то наподобие этого сделал набросок:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	5350-modification-1.PNG 
Просмотров:	1257 
Размер:	39,9 Кб 
ID:	278591

  5. Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    36
    Сообщений
    8.817

    По умолчанию Re: Клонируем Creek 5350 Никитина

    Кто мне обоснует необходимость наличя двух диодов в истоках ДК на ПТ? Это же лишний хвост гармоник из-за экспоненциальности! У ПТ нелинейность квадратичная (почти).

  6. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для alexcryke
    Регистрация
    28.12.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4.088

    По умолчанию Re: Клонируем Creek 5350 Никитина

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    Кто мне обоснует необходимость наличя двух диодов в истоках ДК на ПТ?
    это какие конкретно? D0 и D3 в истоках ZVP3310? они выполняют защиту от пробоя выходников. по словам Никитина, они не влияют на звук, потому что включены встречно.
    Вообще это достаточно условный ДК. просто второй дополнительный транзистор Q12A так смотрится на схеме, но сам Никитин писал что тут немного другой принцип и Q12 и Q12A имеют разные задачи. вместо Q12A можно ставить другой транзистор, например IRF9610.



    fakel, а как насчет того, что бы ГСТ для входных ДК заменить на другой? например на транзистор с диодом, вместо на двух транзисторах?

    еще. почему бы не запитать ИМС интегратора от стабилитронов питающих ГСТ для ДК?
    зачем такое количество стабилизаторов?

  7. Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    36
    Сообщений
    8.817

    По умолчанию Re: Клонируем Creek 5350 Никитина

    Цитата Сообщение от alexcryke Посмотреть сообщение

    fakel, а как насчет того, что бы ГСТ для входных ДК заменить на другой? например на транзистор с диодом, вместо на двух транзисторах?

    еще. почему бы не запитать ИМС интегратора от стабилитронов питающих ГСТ для ДК?
    зачем такое количество стабилизаторов?
    Будет только лучше, я думаю. На каскодный - два транзистора, два диода

    ---------- Сообщение добавлено 18:56 ---------- Предыдущее сообщение было 18:55 ----------

    Цитата Сообщение от alexcryke Посмотреть сообщение
    по словам Никитина, они не влияют на звук, потому что включены встречно.
    Хех, и что? Через низ ток не идет? Напряжение не падает? И это напряжение не прикладывается ко входу ДК последовательно с сигналом?

    ---------- Сообщение добавлено 18:57 ---------- Предыдущее сообщение было 18:56 ----------

    Цитата Сообщение от alexcryke Посмотреть сообщение
    вместо Q12A можно ставить другой транзистор, например IRF9610.
    Можно, но по сути - это ДК со 100% ООС с выхода ВК

    ---------- Сообщение добавлено 18:58 ---------- Предыдущее сообщение было 18:57 ----------

    Ну и традиционно R14 R15 оторвать от земли и объединить в один резик.

  8. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для alexcryke
    Регистрация
    28.12.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4.088

    По умолчанию Re: Клонируем Creek 5350 Никитина

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    Хех, и что? Через низ ток не идет? Напряжение не падает. И это напряжение не прикладывается ко входу ДК последовательно с сигналом?
    спорить не буду. но всё же цель - это сделать по большей мере клон, с небольшими доработками. эти диоды стоят во всех схемах Creek вплоть до последней схемы на N-канальниках в Destiny.
    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    Можно, но по сути - это ДК со 100% ООС с выхода ВК
    надобность в этом может быть в случае если Vgs у Q12A будет меньше чем у выходных транзисторов. а входной фазорасщепительный Q12 лучше ставить с нименьшей входной емкостью. тогда может возникнуть надобность в применении разных P-канальных транзисторах.

    ---------- Сообщение добавлено 17:07 ---------- Предыдущее сообщение было 17:06 ----------

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    Ну и традиционно R14 R15 оторвать от земли и объединить в один резик.
    да. что бы не засорять входную малосигнальную землю.

  9. Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    36
    Сообщений
    8.817

    По умолчанию Re: Клонируем Creek 5350 Никитина

    Цитата Сообщение от alexcryke Посмотреть сообщение
    надобность в этом может быть в случае если Vgs у Q12A будет меньше чем у выходных транзисторов. а входной фазорасщепительный Q12 лучше ставить с нименьшей входной емкостью. тогда может возникнуть надобность в применении разных P-канальных транзисторах.
    Проще каскод в плечо добавить

    ---------- Сообщение добавлено 20:00 ---------- Предыдущее сообщение было 19:59 ----------

    Цитата Сообщение от alexcryke Посмотреть сообщение
    спорить не буду. но всё же цель - это сделать по большей мере клон, с небольшими доработками. эти диоды стоят во всех схемах Creek вплоть до последней схемы на N-канальниках в Destiny.
    Лучше промоделить отдельно ВК с диодами и без

  10. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для alexcryke
    Регистрация
    28.12.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4.088

    По умолчанию Re: Клонируем Creek 5350 Никитина

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    Проще каскод в плечо добавить
    ох, деталек и так много в ВК. а вообще это мысль.
    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    Лучше промоделить отдельно ВК с диодами и без
    моделировал еще в прошлом году. при отсутствии диодов на 0.5В увеличивается "кпд" верхнего плеча, а "кни" не меняется, насколько я помню.

    лучше обсудить разводку.
    ВК довольно непростой. имея местную 100% петлю ООС мы получаем такую разводку при которой в прямой близости от силовых линий находятся слабосигнальные цепи.
    при этом схема включения выходников Totem-Pole позволяет подавать питание на ВК только с обоих краев схемы, а в центре между силовыми линиями получается слабосигнальная часть ВК, до которой как ни крути придется протягивать сигнал от УНа через силовые элементы.
    Еще одна особенность разводки:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSC07833_.jpg 
Просмотров:	1279 
Размер:	249,8 Кб 
ID:	278614
    пара активных выходников располагается в центре - что бы сократить путь дорожек с ООС от Q12 и Q12A к затворам выходников. а дополнительные выходники разнесены по краям. для плюсового плеча - это очевидно.
    а для минусового плеча - нужно выходники поменять местами - Q18 поставить с краю, а Q16 сдвинуть к центру.
    проблема номер два - как тянуть сигнал от УН и дорогу ОООС из центра ВК?
    на фото, как я понял УН находится в правом углу от ВК.
    Есть ли идеи как отдалить силовые цепи от слаботочных в данном ВК?
    вот у меня есть набросок, где входной каскад и его обвязка не отгорожены от УН силовыми цепями:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	5350-modification-2.PNG 
Просмотров:	729 
Размер:	40,4 Кб 
ID:	278615
    силовые цепи подходят как бы слева по низу, а входной фазорасщепитель справа вверху может быть подведен к УН и дорожка ОООС до слаботочки.
    но как сюда впилить еще два транзистора что-то я не соображу.
    Последний раз редактировалось alexcryke; 09.11.2016 в 20:28.

  11. Завсегдатай Аватар для mellowman
    Регистрация
    14.04.2009
    Адрес
    рядом с Москвой
    Сообщений
    3.631

    По умолчанию Re: Клонируем Creek 5350 Никитина

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    Лучше промоделить отдельно ВК с диодами и без
    Я симулировал (где-то в http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=74967 ) – не было разницы. Правда с ОООСом сразу.

  12. Частый гость Аватар для Palych73
    Регистрация
    19.08.2015
    Сообщений
    321

    По умолчанию Re: Клонируем Creek 5350 Никитина

    Цитата Сообщение от alexcryke Посмотреть сообщение
    ВК довольно непростой.
    Можно вот так:
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	5350.JPG 
Просмотров:	810 
Размер:	317,7 Кб 
ID:	278624  

  13. Завсегдатай Аватар для mellowman
    Регистрация
    14.04.2009
    Адрес
    рядом с Москвой
    Сообщений
    3.631

    По умолчанию Re: Клонируем Creek 5350 Никитина

    Цитата Сообщение от Palych73 Посмотреть сообщение
    Можно вот так:
    Не очень легко будет паять. Может заменить диоды над выходниками на смд варианты?

  14. Частый гость Аватар для Palych73
    Регистрация
    19.08.2015
    Сообщений
    321

    По умолчанию Re: Клонируем Creek 5350 Никитина

    Цитата Сообщение от mellowman Посмотреть сообщение
    Не очень легко будет паять. Может заменить диоды над выходниками на смд варианты?
    Хм-м, ну выходники-же будете запаивать в последнюю очередь.

  15. Завсегдатай Аватар для mellowman
    Регистрация
    14.04.2009
    Адрес
    рядом с Москвой
    Сообщений
    3.631

    По умолчанию Re: Клонируем Creek 5350 Никитина

    Цитата Сообщение от Palych73 Посмотреть сообщение
    Хм-м, ну выходники-же будете запаивать в последнюю очередь.
    Ну возможно конечно, просто концентрация выводов на единицу площади больше комфортной

  16. Частый гость Аватар для Palych73
    Регистрация
    19.08.2015
    Сообщений
    321

    По умолчанию Re: Клонируем Creek 5350 Никитина

    Цитата Сообщение от mellowman Посмотреть сообщение
    Ну возможно конечно, просто концентрация выводов на единицу площади больше комфортной

    Offтопик:
    Распечатал на бумагу, смотрю, тут все легко распаять старинным 100Вт паяльником с жалом 10мм.
    Последний раз редактировалось Palych73; 10.11.2016 в 10:01.

  17. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для alexcryke
    Регистрация
    28.12.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4.088

    По умолчанию Re: Клонируем Creek 5350 Никитина

    Цитата Сообщение от Palych73 Посмотреть сообщение
    Можно вот так:
    оригинально. я компоновку под вертикальное крепление представлял немного иначе. думал что будет как у Агеева. выходники по обе стороны от платы.
    тут вопрос с креплением корпусов ТО-220 на радиатор довольно спорный. Никитин рекомендует прижимать выходники алюминиевым бруском. для более плотного прижима основания корпуса к радиатору.
    для этих же целей применяют пружинные скобы...
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	5350-modification-3.PNG 
Просмотров:	547 
Размер:	35,8 Кб 
ID:	278659
    и что самое интересное, вообще непонятно где эти прищепки покупать и как они вообще называются и в каких каталогах их искать. где-то на маузере Alex давал ссылку на эти прищепки.... с доставкой в РФ 50$

  18. Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    36
    Сообщений
    8.817

    По умолчанию Re: Клонируем Creek 5350 Никитина

    Цитата Сообщение от mellowman Посмотреть сообщение
    Я симулировал (где-то в http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=74967 ) – не было разницы. Правда с ОООСом сразу.
    Еще бы отдельно ДК+УН просимулить

  19. Завсегдатай Аватар для mellowman
    Регистрация
    14.04.2009
    Адрес
    рядом с Москвой
    Сообщений
    3.631

    По умолчанию Re: Клонируем Creek 5350 Никитина

    Цитата Сообщение от alexcryke Посмотреть сообщение
    и что самое интересное, вообще непонятно где эти прищепки покупать и как они вообще называются и в каких каталогах их искать. где-то на маузере Alex давал ссылку на эти прищепки.... с доставкой в РФ 50$
    http://www.electronshik.ru/item/thfm-1-165725
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	thfm.jpg 
Просмотров:	589 
Размер:	25,0 Кб 
ID:	278661

    Только оно в верхней части размером с TO-3p

    http://www.electronshik.ru/item/max08ng-1079155 - ещё есть, не пробовал

  20. Завсегдатай Аватар для BesPav
    Регистрация
    01.06.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    38
    Сообщений
    1.767

    По умолчанию Клонируем Creek 5350 Никитина

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    Ну и традиционно R14 R15 оторвать от земли и объединить в один резик.
    R6 и R14, не смущайте людей.



    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    Будет только лучше, я думаю. На каскодный - два транзистора, два диода
    Тогда можно R6 и R14 оставить, но завести не на землю, а на выход интегратора, как это делает Кевин Гилмор.


    До кучи уж R16 и R17 тоже заменить на источники тока.

    Номинал R2 не крутоват?


    Да и вообще, уж если стали копать схему. С двумя дифкаскадами на входе сюда просится вторая половинка мостом.
    Иначе второй дифф можно убрать, УН загнуть и нагрузить половинки на токовое зеркало, интегратор завести на базы УНа.


    Цитата Сообщение от alexcryke Посмотреть сообщение
    вообще непонятно где эти прищепки покупать и как они вообще называются и в каких каталогах их искать.
    Aavid Max Clip System
    Показывал здесь:
    http://forum.vegalab.ru/showthread.p...=1#post2168648
    Вложение 259581
    Последний раз редактировалось BesPav; 10.11.2016 в 11:16.

Страница 1 из 102 12311 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •