Клонируем Creek 5350 Никитина

[alexcryke]

После того, как усилитель Никитина на N-канальных полевиках, обрел известность и популярность в кругах любителей звукотехники, появилось желание реализовать в железе более улучшенную версию N-канального усилителя, с умощненным выходным каскадом и симметричным усилителем напряжения.
Всем желающим предлагаю обсудить возможность реализации данного усилителя.
в отличие от младшей модели Creek 4330, чертежа печатной платы для Creek 5350 нет на просторах интернета.
Поэтому представляет интерес разработка печатной платы для данной схемы.

схема в формате PDF во вложении.creek_5350_mk_ii.pdf

[alexcryke]

По диаметрам отверстий:

для всех мелких деталей, по умолчанию, я делал 0.8мм.
далее по списку.
для ТО-220 - 1мм.
замечу! для BD140 - лучше применить посадочное место под ТО-220! с отверстиями 1мм. ножки у него широкие и плоские и нифига не 0.8мм даташита.
держатели предохранителей - лучше сделать 1.6мм (делал 1.5мм - очень туго входит), но могут отличаться, если другая модель.

1N4001 - 1N4004

у меня пролезли в 0.8мм. но лучше 0.9мм сделать.
для 1000мкФ - 1мм.
резики 2Вт - 1мм.
перемычки - отдельная тема.
для слаботочки сделал 0.8мм. а для силовых 1.2мм. Хотя лучше применять проволоку не более 1мм диаметра

А задержка подключения акустики - за счет заряда конденсатора C208 (4,7мкф)?

да. 4.7мкФ - довольно долго задерживает включение. мне показалось - в самый раз. больше - то тогда уснуть можно будет при включении.

[EDDiE]

Так Вы какой усилок клонируете-то, я так и не понял?
5350 уже склонировали?
Или все подряд клонируете?

[yuriy72]

Так Вы какой усилок клонируете-то, я так и не понял?

А52, но печатка подходит для 5250 с добавлением в дифкаскад только вот этих двух резисторов в эмиттеры, номиналы только некоторых деталей отличается, а в место пары деталек - перемычки и всё.
Транзисторы в дифкаскаде - bc550c, если еще проговориться о номиналах - схема 5250 считай раскрыта

[EDDiE]

А52, но печатка подходит для 5250 с добавлением в дифкаскад только вот этих двух резисторов в эмиттеры, номиналы только некоторых деталей отличается, а в место пары деталек - перемычки и всё.
Транзисторы в дифкаскаде - bc550c, если еще проговориться о номиналах - схема 5250 считай раскрыта

Понятно теперь ))))

[yuriy72]

Понятно теперь ))))

И еще есть идея установить универсальную модель для разных типов транзисторов (вернее уже есть решение).

Вот, мысль была

Offтопик:
На самом деле делаю 5250 на плате А52

И вот

[EDDiE]

Вот, мысль была

Offтопик:
На самом деле делаю 5250 на плате А52

Мысль правильная насчёт сделать универсальную плату

[mellowman]

Offтопик:

Или все подряд клонируете?

Тему надо так и переименовать: "клонируем Никитина"

[yuriy72]

LED201 tricolour и зеленые LED1 - это какие могут быт, ну кроме AL307GD(зел.) ?

[Art_em]

Зеленые должны быть обычные (не сверхъяркие) диаметром 5 мм. Они используются как источники стабильного (или опорного) напряжения (у "обычных" и ярких разные падения напряжения). Рассеиватель у таких диодов обычно имеет цвет, соответствующий цвету свечения (у ярких он прозрачный). В теме про А3i автор советовал использовать диоды с кристаллом бОльшего размера, чтобы увеличить рассеиваемую мощность. Обычно продаются диоды с диаметром рассеивателя 3 мм и 5 мм.
А tricolor LED это светодиод с тремя выводами (два диода в одном корпусе с одним общим выводом. Светят по очереди или оба одновременно - отсюда три цвета). Здесь можно любой применить, он всего лишь для индикции состояния служит. Красный + зеленый вместе дадут оранжевый.

[yuriy72]

замечу! для BD140 - лучше применить посадочное место под ТО-220! с отверстиями 1мм. ножки у него широкие и плоские и нифига не 0.8мм даташита.
держатели предохранителей - лучше сделать 1.6мм (делал 1.5мм - очень туго входит), но могут отличаться, если другая модель.

Все предложения из Вашего поста учел, остался еще один крайний но скорее всего не последний момент:
Дать возможность устанавливать выходники "лёжа" - а-ля QUAD, как в вашем варианте. На фото даже выглядит фотогенично
Вот этот оттопыренный средний вывод, может и проводник от платы оторвать, если без металлизации и качнуть радиатор. Какая разница - если он все равно к радиатору даже в вертикальном положении намертво прикреплен.

[EDDiE]

r145 142 102a развернуть на 90град

[yuriy72]

r145 142 102a развернуть на 90град

Вообще реально, как в верхнем канале...

[alexcryke]

Вот этот оттопыренный средний вывод, может и проводник от платы оторвать, если без металлизации и качнуть радиатор. Какая разница - если он все равно к радиатору даже в вертикальном положении намертво прикреплен.

разница только в толщине контактных площадок, но я считаю что этим лучше пренебречь. установка ножек по прямой линии даст больше маневра при установке выходника на радиатор - можно устанавливать как и вертикально так и горизонтально.
крайне не рекомендую раздвигать ножки в ширь, как у Автомат63, крайне неудобное решение, при загибе на уголок как у Quad, получается сложный изгиб который достаточно трудно отформовать, да и сам вывод может изломиться при изгибе в широкую плоскость.

LED201 tricolour

с этим триколор - вообще непонятка. то ли схема не едет, то лыжи по асфальту не катят.
зеленый светодиод у меня уже во второй схеме - светит ВЕЧНО, а только красный меняет свой цвет.
хотя по логике вещей - должен гаснуть зеленый при включении красного, а он только чуть меньшей яркости становится.
хм. что за дела?

[yuriy72]

даст больше маневра при установке выходника на радиатор

Кстати - Q13 тоже надо по прямой выровнять ножки...

1. добавил отверстие в подстроечные резисторы.
2. поправил вывода выходным транзисторам
3. для BD140 - установил корпус TO-220
4. надо проверить еще раз разводку.

Offтопик:

https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2378869
cambridge audio - A500
Охлаждение даже не а-ля quad.

[alexcryke]

Охлаждение даже не а-ля

мне вот marantz глянулся. я сначала на него как на образец ориентировался.

для А52 было бы самое оно!

[Art_em]

Уважаемые участники обсуждения, поделитесь, пожалуйста, опытом или размышлениями.
Обычно транзисторы дифкаскада советуют располагать как можно ближе друг к другу, смазывать термопастой, утягивать в термоусадку и т .п.
В оригинальном усилителе 4330 корпуса этих транзисторов расположены где-то в 1-2 мм друг от друга.
А если транзисторы дифкаскада расположить на плате на расстоянии, скажем, 7-10 мм, то какие негативные последствия кроме плавающей постоянки на выходе усилителя мы получим?
И если это будет только постоянка, то можно ли предположить, что интегратор исправит это?
Входная часть усилителя 5250 похожа на приведенную на картинке.

[yuriy72]

Обычно транзисторы дифкаскада советуют располагать как можно ближе друг к другу, смазывать термопастой, утягивать в термоусадку и т .п.

Вот-вот, было сомнение:
https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2387883

Подсознательное желание развернуть транзисторы диффкаскада плоской частью корпуса друг к другу, чтобы их можно было термоусадкой сжать, обеспечивая примерно одинаковую температуру?

поэтому и подумал, что самый лучший вариант установить SMD-резисторы. Либо как-то еще крутить ДК с резисторами 0.125Вт.

[mellowman]

поэтому и подумал, что самый лучший вариант установить SMD-резисторы.

Раз уж резисторы смд, то и транзитсторы надо такие же: https://assets.nexperia.com/document...57BV_BS_DS.pdf

Паять их — боль, но зато изначально подобраны, и в 1 корпусе, ближе только в ОУ

[alexcryke]

И если это будет только постоянка, то можно ли предположить, что интегратор исправит это?

да. для этого он и предназначен, что бы компенсировать тепловой дрейф ДК, а также устранять постоянку в случае разброса по Hfe.

А если транзисторы дифкаскада расположить на плате на расстоянии, скажем, 7-10 мм, то какие негативные последствия кроме плавающей постоянки на выходе усилителя мы получим?

я думаю, что при близком расположении обоих транзисторов на них будут наводится внешние помехи с одинаковой интенсивностью, а сигнал наведенный одинаково на оба входа ДК не будет усиливаться. То есть некая аналогия с балансной передачей сигнала, но локального действия.

---------- Сообщение добавлено 12:23 ---------- Предыдущее сообщение было 12:22 ----------

Вот-вот, было сомнение:

это о другом. там был вопрос - можно ли ГСТ удалить от ДК

[yuriy72]

А если транзисторы дифкаскада расположить на плате на расстоянии, скажем, 7-10 мм, то какие негативные последствия кроме плавающей постоянки на выходе усилителя мы получим?

я думаю, что при близком расположении обоих транзисторов на них будут наводится внешние помехи с одинаковой интенсивностью, а сигнал наведенный одинаково на оба входа ДК не будет усиливаться. То есть некая аналогия с балансной передачей сигнала, но локального действия.

В общем в верхнем канале можно не изменяя расстояний между Q1 и Q2 применить как SMD, так и 0.125Вт резисторы.

Q1 и Q2 подвинул ближе и в нижнем канале.