Клонируем Creek 5350 Никитина

[alexcryke]

После того, как усилитель Никитина на N-канальных полевиках, обрел известность и популярность в кругах любителей звукотехники, появилось желание реализовать в железе более улучшенную версию N-канального усилителя, с умощненным выходным каскадом и симметричным усилителем напряжения.
Всем желающим предлагаю обсудить возможность реализации данного усилителя.
в отличие от младшей модели Creek 4330, чертежа печатной платы для Creek 5350 нет на просторах интернета.
Поэтому представляет интерес разработка печатной платы для данной схемы.

схема в формате PDF во вложении.creek_5350_mk_ii.pdf

[Alickkk]

Вот собственно мой 5350

[Makly]

Разбирать я его не стал, поселил в корпус. Но Н+ дешевле, и звучит лучше.

Тоже сейчас думаю на этих платах собирать.
Я собирал не раз Creek 4330mk2, опыт показал что от трансформатора звук меняется очень сильно. Если применять HUF76639, то лучший результат с Talema 120VA 2x25V. С трансом от Торел ТТП120 звук неприятный и плоский, басы пропадают, как раз нет того самого драйва - "мяса", и звук крикливый. Такая же фигня с трансом от Орбита Сервис, и Ш-образник на 170W.
Вы IRL поставьте, там жирного мяса очень много, но придется пожертвовать прозрачностью. Я собственно к IRL так и не смог привыкнуть. Лучше на HUFах добить.

[singles123]

Makly, для интереса замерьте сопротивление первички и вторички у этих трансов, а так же межобмоточную емкость.

[dens]

Наглядный пример как не надо разводить ум!

Зеркалить нужно второй канал? Это был моя первая плата. Так сказать проба пера. Плюс нужно было под низкий корпус. Потом сделал другой, в такой же компановке


Прекрасно звучит. Что в 5350, что в этом полная тишина в АС.
Потом сделал еще один в таком варианте , (опять как у Стрельцова ))

Как бы там не было, можно годами мусолить правильность разводки, а можно собирать и слушать музыку. )) Я собираю усилители и слушаю .

---------- Сообщение добавлено 17:48 ---------- Предыдущее сообщение было 17:46 ----------

Нравится компоновка "подключил провода и слушай"

---------- Сообщение добавлено 17:52 ---------- Предыдущее сообщение было 17:48 ----------

Теме скоро 5лет, на 126 страниц растянули, а собравших хоть человек 5 есть?

[Alickkk]

Зеркалить нужно второй канал?

"зеркалить", это последнее что нужно делать с этой разводкой ... там сама плата не удачная, т.ч. проще просто все взять и в окно ...
Здесь лучше, значительно, - за счет раздельного питания, но опять от РГ до "дальнего" модуля длиннющий кабель, и входные, до РГ опять все помехи соберут! Ну охота РГ спереди, сделай как у маньяка, или от Максима цифровой поставь ... нда, и ч0 за привычка вх. разъемы по краям лепить?(другое дело если на источнике выход так же, и он сверху стоит...)

---------- Сообщение добавлено 22:04 ---------- Предыдущее сообщение было 22:03 ----------

Я собираю усилители и слушаю .

не поверишь, я тоже!

[dens]

там сама плата не удачная, т.ч. проще просто все взять и в окно ...

Это да. Но решил оставить его. Для не громкого прослушивания пойдет. ))

---------- Сообщение добавлено 18:21 ---------- Предыдущее сообщение было 18:18 ----------

не думаю, что хорошей платой можно его исправить. Там скорее схема не очень удачная. Хороший усь и на макете звучит хорошо.

[Alickkk]

Там скорее схема не очень удачная.

ага, или комплектуха ... вообще все это "выдрачивание" зв. красивостей*(всякие никитиныплюсы) немножко не то чего вам хотелось бы, не так ли? ... паэтому мой вам совет, хотите суперзвука? - разомкните ОООС и будет щастье!

[dens]

(всякие никитиныплюсы)

Его я привел как альтернативу 5350. Звук у них обоих "Никитинский", но себестоимость у Н+ ниже, и звучит получше, даже при условии что собраны оба на одной комплектухе.

[Alickkk]

ключевое слово

звучит получше

... лучше-хуже понятия суперсобъективные, и в большинстве случаев обозначают, как раз прямо противоположные зависимости! ... - например - "лучше звучит" означает чаще всего больший КНИ! - см. пред. пост!

[Makly]

Makly, для интереса замерьте сопротивление первички и вторички у этих трансов, а так же межобмоточную емкость.

Торел:
первичка 13.8 Ом L=5.00H
вторичка 0.6 Ом L=0.03H
------------------------
Talema
первичка 15.5 Ом L=27H
вторичка 1 Ом L=2.69H

---------- Сообщение добавлено 21:11 ---------- Предыдущее сообщение было 21:01 ----------

Здесь лучше, значительно, - за счет раздельного питания,

Где такие платки купить?

[dens]

Где такие платки купить?

Если про планарные, то это не 5350. Просто показал, как стал разводить под низкий корпус. У Стрельцова 5350 на похожих платах был.

[Makly]

Если про планарные, то это не 5350. Просто показал, как стал разводить под низкий корпус. У Стрельцова 5350 на похожих платах был.

Такой вариант что ли?
И насколько он лучше обычного варианта?

[finn32]

. Просто на паяльнике в начале темы Финн обьявил , что улучшенный ВК звучит хуже, и от него отказались. А позже провели замеры, и увидели что он лучше , чем простой. Но признать такое не по пацански, сказали искажения лучше звучат - значит лучше.

То, что искажений в улучшенном ВК меньше,было сказано и признано. По субъективному восприятию обычный ВК звучит интересней,чем улучшенный, было сказано так. Ключевое слово: субъективное. Вот и все. Замеры провел Миша, как энтузиаст собственной универсальной платы под оба варианта ВК. То, что они не в первом посте объясняется только тем, что за давностью темы мои кураторские права там исчерпаны. Да и измерения могут трактоваться только как относящиеся исключительно к Мишиной плате. Так что не нужно "громких" разоблачений и отсылок к пацанским понятиям. Ты пытаешься свои личные выводы по тем или иным вопросам бегом донести до публики, досконально не разобравшись в вопросе. Плохая привычка.

[dens]

И насколько он лучше обычного варианта?

Да кто ж их сравнивал?

---------- Сообщение добавлено 15:17 ---------- Предыдущее сообщение было 14:50 ----------

Да и измерения могут трактоваться только как относящиеся исключительно к Мишиной плате. Так что не нужно "громких" разоблачений и отсылок к пацанским понятиям. Ты пытаешься свои личные выводы по тем или иным вопросам бегом донести до публики, досконально не разобравшись в вопросе. Плохая привычка.

Так в том то и дело, что сравнивали не разные платы, а одну и ту же (универсальную) плату. И с улучшенным ВК показала себя лучше. О чем я и написал человеку на его вопрос

так какой лучше собирать Н+ или с улучшенным коллектором?

.
Причем я не давал оценок "звучит лучше\хуже", и тем более не претендую на истину последней инстанции.
И вторые замеры проводились через пару месяцев после первых, чистить тему от неугодных постов у вас кураторских возможностей хватает, а перенести измерения улучшенного ВК не хватило. ))
Вам уже до Могильного рукой подать. ))

---------- Сообщение добавлено 15:20 ---------- Предыдущее сообщение было 15:17 ----------

Ты пытаешься свои личные выводы по тем или иным вопросам бегом донести до публики

Измерения были полтора года назад )). Что то медленно я бежал. ))

[finn32]

Offтопик:
. [ QUOTE]. Так в том то и дело, что сравнивали не разные платы, а одну и ту же (универсальную) плату. И с улучшенным ВК показала себя лучше. О чем я и написал человеку на его вопрос [/QUOTE] Я не об этом. А о каких-то пацанских понятиях, которые ты приплел выше. Я даже в самом начале темы сказал, что измеряется улучшенный лучше и нигде оного не отрицал. А ты преподносишь так, будто я был против улучшенного и, как автор темы, чуть ли не табу наложил на его применение. А на самом деле я просто озвучил там, почему я остановился на схеме упрощенного. Я уже просил тебя на паяльнике не делать необоснованных заявлений, помнишь?

. чистить тему от неугодных постов у вас кураторских возможностей хватает, а перенести измерения улучшенного ВК не хватило. ))
Вам уже до Могильного рукой подать. )

Это не так работает. После года кураторства кнопка "изменить" под первым постом пропадает. Ну и в теме замеры есть и их никто не отрицал и не удалял.

. Измерения были полтора года назад )). Что то медленно я бежал. ))

Разговор подняли на прошлой странице этой темы. Добежал быстро. Долго мучился этим вопросом? Так надо было в ЛС писАть и возмущаться, а не постить чушь на другом форуме.
Вспомни, как долго ты искал косяк в Японце, а все тебе помогали. А косяк был твой. И никто не бегал по форумам и не говорил, какой ты криворукий. Т.е. не делал громких неаргументированных заявлений. Хотя бы и на основании твоей разовой ошибки.
Ладно, буду знать, что ты за человек.
Извиняюсь за офф.

[dens]

Разговор подняли на прошлой странице этой темы. Добежал быстро

Человек спросил у меня , я ответил )).
Про японца вообще бред. Вы мне его вспоминаете не первый раз. Я его собрал, на своих платах, он не стартанул. Все кинулись обсерать платы. Я же не говорил , что он плох, грешил что действительно моя плата кривая. Потом я нашел косяк, был запаян не тот номинал резистора. Так я этого не скрывал, я там сам сообщил, что ошибся. В чем проблема? Косяк мой, я никогда этого не отрицал )). Да я сто раз, во всех темах говорил, что не шарю и не претендую на эксперта.
Ну собираю усилители, делюсь своим мнением. Не пищу от восторга, не пою вам дифирамбы, ну извините. ))

[finn32]

Offтопик:
. Я прошу не постить чушь, только и всего. Дифирамбы мне без надобности. И про Японца я упомянул в другом ключе. И В ПЕРВЫЙ РАЗ. Но очучение такое, что я говорю с десятилетним ребенком.

. что не шарю

Человек, собравший и настроивший Натали, не может не шарить.

[locki]

Offтопик:
dens, Если уж пошла такая пьянка, как японец себя показал по сравнению с остальными?

[finn32]

Offтопик:
. Он в теме писАл, на Паяльнике. Я ничего не удалял, если что.

[dens]

Offтопик:
dens, Если уж пошла такая пьянка, как японец себя показал по сравнению с остальными?

Вот там мощность есть, по сравнению с 5350. Очень хорошая детализация на ВЧ, вплоть до максимальной громкости. По сравнению с Никитинскими, звук совершенно другой. Мне Никитин больше понравился, но я джаз\блюз в основном слушаю. Японец как то "суховато" звучит. По крайней мере мне так показалось. Я даже тестовые диски на них гонял, Никитин как то обьемней подает . У меня еще ПараФинн собран, но тот на нормальных АС уже не слушал(продал их). Но даже на посредственных АС, слышно что он хорош, особенно НЧ сразу слышно, и не только количество но и качество. Детализацию оценить не берусь, АС не позволяют.
Что касается обсуждаемого тут 5350, то он получился хуже всех из четырех имеющихся по отношению цена-качество.