Оконечник Marantz SM6!!!

[malay]

Привет, всем!
Как запустил свои АС (осталась тонкая настройка ФИ и кое какая отделка), занялся наконец мечтой - собрать красивый Маранц СД73 в просторном корпусе, да с новой компоновкой. Аппарат будет солидным и красивым с сохранением фамильных изюминок (толстое стекло с зел. подсветкой в люминь-шампань)! И тут, подвернулся его родственник, стрелочник оконечник 80х годов, ну и прикупил на биамп в систему. На самый худой конец, в качестве донора шампанькорпуса с толстым стеклом и стрелками.
Когда же я его включил в систему, получил культурный шок! Очень теплое и сочное звучание! Но главная фишка, мой басовк 12" заиграл как 15"... Конечно, после Алеф30, середина была мутновата и сцена несколько размыта. Но 36 лет старичку, а внутри все родное. Заменил 10 электролитов на платах и прозрачность вернулась, а сцена не уступает Алеф! О биампах и думать забыл... В восторге пока!
Трогать тоже ничего не охота, но 36 лет много, может подскажете, что можно попробовать заменить, но без фанатизма конечно, увы, опыта и знаний очень мало.
Конечно, есть соблазн попробовать убрать ОС. Усиление избыточное для моих высокочувствительных АС, можно было уменьшить в пользу качества.
Слушаю в "А", обжигает руки, режим весьма честный! Когда слушаю музыку фоном, с другой комнаты есть удобная кнопка отключения печки.
Запостил здесь в надежде, форум более каменный, чем А.портал, вдруг кто поможет...MARANTZ SM-6 SM.PDF

[Lenivo]

На третьем фото - скрутки проводов на контакты - их бы пропаять. Оранжевые круглые керамические конденсаторы заменить бы и оранжевую плёнку тоже заменить бы.
Менял такие на плате фонокорректора от Маранца 1060 - звук улучшился. А в схемотехнику лучше не лезьт. Замены делать поочередно и греть несколько дней после перепайки - если новый звук не понравится поставить выпаянные кондеры обратно.

[killhumax]

malay, Не слушай Lenivo, пропаивать скрутку надо в обязательном порядке тогда когда она снималась! В родном состоянии из за диффузии метал провода со стойкой составляют почти одно целое.

malay,

Конечно, есть соблазн попробовать убрать ОС.

Не следует этого делать , можно увеличить чутка ОООС тогда чуйка по входу слегка уменьшится но звук вам наверняка не понравится будет отдавать ненатуральностью и "пластиком"да из за сдвига полюсов может возникнуть неустойчивость схемы и подвозбуды.
Хороший вариант и даже более чем это сменить ОУ в интеграторе на .. смотри тему по интеграторам https://forum.vegalab.ru/showthread....E0%F2%EE%F0%FB

[malay]

Да, керамику бы поменять и наверно на верхней плате тоже. Но на что? На слюду, например СГМ3? Можно поискать ФТ, но влезут ли?
А пленка там МКТ наверно, ее наверно на Виму МКР4 можно поменять, подойдет?
Тогда вопрос, насколько точно подбирать их номиналы? На электролитах кое где увеличил емкости, наверно это допустимо, но можно ли на пленке?

Про интегратор думал, есть у меня отобранная пара ОРА627 с очень хорошими буквами, но они по моему одиночные? Спасибо за полезную ссылку, с удовольствием буду изучать!

ОС для меня слишком глобальное дело, не осилю. Да и играет замечательно, никакой зажатости звука не ощущаю, звук вполне себе полетный! По разрешению не проигрывает ни одному моему усилителю и воздуха больше, даже чем на лампе. Оставлю как есть!

Вот примерный список конденсаторов, может кто предложит хороший набор для замены? Я бы купил в разумных приделах.
В списке пара слюды, как понял... Почему наши СГМы не подойдут?

И еще вопрос, круглая керамика шунтирует диоды на мостах, может она вообще не нужна или все же заменить ее на МКР? Да, и новодельные диоды боязно ставить, был неудачный опыт при доработке питания СД проигрывателя, звук становился едким и острым.

[singles123]

Очень интересный аппарат и по схеме хорош. Я бы кроме замены неисправных электролитов и чистки контактов реле ничего бы не менял. Лучше точно не будет, а вот хуже запросто.

[malay]

Очень интересный аппарат и по схеме хорош. Я бы кроме замены неисправных электролитов и чистки контактов реле ничего бы не менял. Лучше точно не будет, а вот хуже запросто.

Да, спасибо! Играет замечательно, просто не нарадуюсь!
А чистка контактов, просто снимаем крышку реле и ВДшкой моем, ватной палочкой протираем?

И еще бредовая идейка. Стоят у меня без дела, оконечники Соньки ес серии, по прямому назначению - никакие... Но внутрях золотые Элны на красном бархате, кажется по паре 12000 и пара меньше. А что, если добавлю их к родным 22000? Место для них в аппарате, имеется? Могу поменять конденсатор на защите для еще позднего на секунд 5-10 срабатывания?

[killhumax]

malay, Если контакты убитые ,скорее 99.9% там все черное да еще подгоревшее то не какой WD не возьмешь и не какой "наждачки" только смена реле на хорошее промышленное брендовое.

12000 и пара меньше. А что, если добавлю их к родным 22000?

Куда ты их воткнешь и самое главное как ? Мой тебе совет не рукосуить и не убивать аппарат, что у вас за манера совать руки- грабли в рабочую схему , вам уже написали на что обратить внимание.

[singles123]

Да, спасибо! Играет замечательно, просто не нарадуюсь!
А чистка контактов, просто снимаем крышку реле и ВДшкой моем, ватной палочкой протираем?

WD-40 предлагаю оставить для автомобилей, изначально она предназначалась для "раскисления" узлов машин, а не для смазки и еще чего либо.
Если нет следов эрозии, то лучше всего воспользоваться ластиком(если получится подлезть).
Если хочется быстрый и безобидный твик- ставим хорошую пленку(2.2-4.7 мкФ) параллельно силовым электролитам.

[malay]

...Куда ты их воткнешь и самое главное как ? Мой тебе совет не рукосуить и не убивать аппарат, что у вас за манера совать руки- грабли в рабочую схему , вам уже написали на что обратить внимание.

Совсем меня застыдили, наверно действительно не следует мне лезть. Хотя место есть, с противоположной от банок стороны платы (между платой и боковой стенкой), крепить в блоке со станиной "красного бархата" от Сони, шины пройдут под платами, около 10 - 12 см всего. Но наверно послушаюсь Громита, попробую добавить хорошую пленку!
вот обозначил, думал сюда...

[killhumax]

malay, Ну и как подсоединять эти конденсаторы ? На проводочках ? Тянуть через всю плату ? Затея явно плохая.

[malay]

malay, Ну и как подсоединять эти конденсаторы ? На проводочках ? Тянуть через всю плату ? Затея явно плохая.

Пишу, медные шины, примерно в 10мм под платой... Как приделать, очень постараюсь сделать аккуратно - будет ли заметен для звука, результат? Время срабатывания таймера удлинять или штатного времени достаточно?

[singles123]

http://amp8.com/tr-amp/marantz/sm-6.htm
Надо подпаяться прямо к медным шинам. А еще лучше найти клеммы под болт и припаять конденсаторы к ним. Если по габаритам не влезает, то хотя бы 1-2.2 мкФ. И никаких проводов- иначе от этой затеи не будет толка.

[malay]

Вы говорите о пленке? Да ее постараюсь ближе к банкам. Я обрадовался, что речь про добавочные банки 12000.
Их думал сюда... Но точно не следует этого делать?

[singles123]

Говорю о пленке. Не. Надо прямо на клеммы силовых. А где нарисовали вы-можно повесить мелочь, типа 0.1 мкФ на самый конец маленьких шин.
А "добавочные 12000" не вижу смысла ставить. Во первых нет места, а во вторых с 95% вероятностью разницы не почувствуете.

[malay]

Спасибо за помощь и терпение)))
Что про пленку, я понял. И лучше ближе к контактным болтам банок.Рисунок рисовал для дополнительных банок 22000мкф. Место, конечно имеется со стороны стрелок, ровным рядом, но затею отложу до более подробного изучения материала. А вот пленку хотел повесить завтра. Нашел 3.3, 4.7 и 13мкф. Стоит ли стараться пихать большую емкость шунта, или ограничиться меньшей? Например 4.7 прямоугольные, легче разместить.

[singles123]

4.7 достаточно.

[malay]

В выходные, хоть и набегами, но удалось осилить намеченный план.
Первым делом прикрутил пленку 4,7мкф, прямо под шайбы болтов электролитов к медным шинам. Послушал, может тихо слушал, особой разницы не почувствовал, только какие то нюансы, вроде глаже звук.

Вторым пунктом, заменил всю керамику, шунтирующую мосты и диоды на пленку. Попробовал МКР Х2.

Вот тут уж, разница получилась существенная. Но пока слушал, так и не понял, больше плюсов или минусов. Вернее минус то один, но перекрывающий все плюсы.
Звук теплый и округлый, уровень верхов прояснился, чище паузы, от этого показалось, что верхов стало чуть меньше относительно середины. Уровень баса, наоборот увеличился и стал более пластичный. Больше тишины, звуки из пустоты. Вот середина пока не совсем нравится, изменился ее тембр, стал суше. На верхней середине появилась неприятная нотка. Возможно резонанс сместился чуть ниже, попал в нежелательную зону воспроизведения какого то динамика. Пока не разбирался, да и по первому впечатлению сложно судить. К концу прослушивания, видимо уши привыкли, или диск записан по другому, показалось не так уж и плохо с серединой. Но осадок все равно остался. Завтра более внимательно послушаю.
Теперь вот думаю, может еще по одной маленькой керамике повесть на пленку? А может диоды на шотки заменить, чтоб без всяких шунтов было?
Наверно пару дней послушаю, да и поизучаю тему по диодам...

[Lenivo]

Надо дать прогреться для НОРМАЛИЗАЦИИ припоя после пайки. А только потом оценивать - после пайки (даже если и не менялись детали , а только прогрев старой пайки) звук меняется - басов становится больше, ВЧ меньше, мелкие звуковые детали не передаются вообще.

[malay]

Надо дать прогреться для НОРМАЛИЗАЦИИ...

Либо уши привыкают, либо, так и есть...

Я вообще фигею от этого усилителя... Он как пример самой нерациональной компоновки, все шиворот на выворот, длиннющие провода от входа до платы, шлейф между платами, а на выход идет жгут по периметру, сантиметров 60... Но как он, при всем этом бардаке - играет!
Посмотреть на Соню еэс, просто заглядение, литая антивибрационная станина, проводов вообще нет, ну проводок от платы на выходные релёшки см 12, золотые Элны на красном бархате! Все замечательно, только музыки нет... холодный плоский звук, до ужаса скучный. Ради справедливости, надо бы упомянуть, класс АВ ни разу не конкурент чистому А классу, но что интересно, принудительная кнопка АВ не рушит тембры Маранца, все очень слушабельно.
Образец грамотной компоновки, мой Алефф, дедушка Нельсон знает толк, ни единого лишнего телодвижения, все до предела рационально! Такой же и звук, ясный и стерильный, КИЗы осязаемы на столько реально, можно коснуться рукой. Но звук сухой и красотой тембра, недолго наслаждаешься. Уровень ВЧ и т.б. НЧ кажутся замечательными, пока не послушал Маранц... При всех своих недостатках, СМ6 завораживает своим звучанием! Фиг получится просто прослушать пару композиций - диск слушаешь до конца. Те вещи в альбоме, которые раньше прокручивал, просто наслаждаешься, всегда находя какие то новые ощущения и интересности. Да, не хватает лампового воздуха, но теми достоинствами, которыми обладает этот усилитель, забываешь об этом и просто наслаждаешься тембром, музыкой.
Вот такие неожиданные открытия бывают в жизни.

[singles123]

Состояние контактов реле смотрели?