Можно ли сделать качество звука у транзисторного Mark II ещё лучше

[vedddd]

Доброго всем времени суток!

Уже давно планирую собрать качественный, но в то же время простой и надёжный усилитель мощности на транзисторах.
Причём хотелось бы что бы усилитель обладал следующими характеристиками:
- простотой конструкции (минимальное количество деталей),
- широким диапазоном напряжения питания +/- 25-55 В,
- очень низким уровнем искажений

Из множества рассмотренных вариантов больше всего понравилась схемотехника Mark II.
При начертании схемы использовал две реализации данного усилителя:
http://forum.cxem.net/index.php?/top...C-mark-2-2011/
http://luch-elec.ru/om-mark-2-5-2013

Схему данного устройства с небольшими изменениями в входном и оконечном каскадах можно посмотреть ниже:



В схему внесены следующие изменения:
- увеличены ёмкости разделительных конденсаторов,
- немного улучшен входной дифференциальный каскад,
- добавлена ещё одна пара транзисторов на выходе, для получения большей мощности.

В процессе обсуждения выяснилось следующее:
- резистор R16 лучше заменить на постоянные резисторы или некоторую схему. Поскольку
в случае пропадания контакта у центральной ноги настроечного резистора в схеме может выгореть
часть транзисторов

Основной вопрос заключается в следующем можно ли ещё улучшить данную схему
или стоит смотреть в сторону усилителей у которых реализована многопетлевая ООС?
В итоге остановился на оригинальной схеме с небольшими изменениями.
Если кто нибудь захочет промоделировать усилитель то файл с моделью можно скачать ниже:
amp_model.zip

Окончательный вариант схемы выложу только тогда когда будет работоспособен первый образец устройства.

[alexcryke]

нет предела совершенству. все можно улучшить.
я бы задал встречный вопрос - а с разводкой печатной платы для всего этого проблем не будет?

[vedddd]

а с разводкой печатной платы для всего этого проблем не будет?

С разводкой схемы которая есть на данный момент ни каких проблем нет.

Вопрос в другом - можно ли ещё что либо улучшить и одновременно ничего не испортив.

[alexcryke]

С разводкой схемы которая есть на данный момент ни каких проблем нет.

это зависит от качества печатки. позволит ли разводка получить тот минимум искажений на который способна схема.

- немного улучшен входной дифференциальный каскад,

а чем конкретно он был улучшен?

---------- Сообщение добавлено 19:09 ---------- Предыдущее сообщение было 19:02 ----------

может это я буксую, а почему фнч по питанию ун не охватывает последний каскад ун?
что-то подозрительная опора для сдвоенного ГСТ для ДК и УН. там точно не должен ли быть стабик зашунтированный пленкой?

[fakel]

Входной каскад настораживает.

---------- Сообщение добавлено 21:47 ---------- Предыдущее сообщение было 21:46 ----------

По-моему ДК с ТЗ надо перевернуть.

---------- Сообщение добавлено 21:48 ---------- Предыдущее сообщение было 21:47 ----------

R24 не там где надо.

---------- Сообщение добавлено 21:49 ---------- Предыдущее сообщение было 21:48 ----------

Короче, http://pikabu.ru/story/chem_dolshe_s...vitsya_3074579

[vedddd]

а чем конкретно он был улучшен?

В дифференциальном каскаде входные транзисторы сделаны составными по схеме Шиклаи.
По крайней мере Селф в своей книге говорит что это позволяет улучшить линейность входного каскада.

может это я буксую, а почему фнч по питанию ун не охватывает последний каскад ун?
что-то подозрительная опора для сдвоенного ГСТ для ДК и УН. там точно не должен ли быть стабик зашунтированный пленкой?

Убрал лишние линии на схеме, что бы они не путали. Схему выложил заново.
Можно поконкретнее.

Каскад защиты от КЗ взял у одного из серийных усилителей.
Работоспособность данной схемы пока не проверял.

Входной каскад настораживает.
R24 не там где надо.

R24 и R25 стоят на месте.
Так было сделано в реализации от 2013 года
http://luch-elec.ru/om-mark-2-5-2013

Входной каскад настораживает.

Ответил выше.

[.Васильев]

Для начала надо бы указать истинного автора подопытного усилителя ! Ну и название Марк Два ассоциируется совсем с другим ,ламповым безтрансформаторным усилителем высокой ценовой группы !

[vedddd]

Для начала надо бы указать истинного автора подопытного усилителя ! Ну и название Марк Два ассоциируется совсем с другим ,ламповым безтрансформаторным усилителем высокой ценовой группы !

Добавил пару ссылок в первый пост.
Этот усилитель полупроводниковый. Делать из данного усилителя гибрид планов нет.

[.Васильев]

Лу/чше бы номер журнала Радиохобби с искомым усилителем в шапке указали ,а не ссылку на другой форум.
Ги

[kerpal]

И вот эту ссылку не забудьте: https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=60494
Вообще его много раз обсуждали, хорошо бы поиском пользоваться перед созданием новых тем.

[vedddd]

И вот эту ссылку не забудьте: https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=60494
Вообще его много раз обсуждали, хорошо бы поиском пользоваться перед созданием новых тем.

Спасибо. Недоглядел.

Входной каскад поправил. Скорее всего он должен выглядеть так:

[.Васильев]

Взять и оу ЛМ318 в дискрете собрать , а что ? ВК только мощный и симметричный применить. Все же в ту сторону у автора подвижки.

[vedddd]

Взять и оу ЛМ318 в дискрете собрать , а что ? ВК только мощный и симметричный применить. Все же в ту сторону у автора подвижки.

Для данного случая даже есть схема на примете:


Однако, хотелось бы сделать входной каскад на дискретных компонентах что бы он был более универсальным для напряжения питания.
Питание схемы показанной выше +/-36 В.

[.Васильев]

Разве я говорил ,что надо оу использовать? Я предложил реализовать дифкаскад от лм-ки на дискрете ,то есть тупо на транзисторах.
Дифкаскад у лм-ки знатный

[vedddd]

Разве я говорил ,что надо оу использовать? Я предложил реализовать дифкаскад от лм-ки на дискрете ,то есть тупо на транзисторах.
Дифкаскад у лм-ки знатный

А у вас случайно модели Multisim 11 для LM318 не завалялось.
Если таковая найдётся буду очень признателен.

[.Васильев]

НетНет ,я предпочитаю МС-9/МС-11 . Что там сложного ,даташите схема достаточно раскрыта.

[alexcryke]

так и надо было сказать что это "оплеуха микрухам".
вообще-то MKII - это типа приписка к названию, указывающая на улучшение.
в оригинале фнч питания ун стоит правильно.


---------- Сообщение добавлено 08:49 ---------- Предыдущее сообщение было 08:46 ----------

В дифференциальном каскаде входные транзисторы сделаны составными по схеме Шиклаи.

не надо так делать. лучше оставить как есть в оригинале.
диффкаскад - это такое место которое не охвачено ОООС, зачем сверх меры это место загромождать?
что бы потом доблестно переводить схему в инвертирующее включение?

[vedddd]

не надо так делать. лучше оставить как есть в оригинале.
диффкаскад - это такое место которое не охвачено ОООС, зачем сверх меры это место загромождать?
что бы потом доблестно переводить схему в инвертирующее включение?

Согласен.

Попробую промоделировать LM318 с выходным каскадом на двух парах транзисторов.
Однако, это будет уже другая схема и другой усилитель.

[fakel]

R24 и R25 стоят на месте.

ну-ну. УН так не думает

---------- Сообщение добавлено 15:52 ---------- Предыдущее сообщение было 15:50 ----------

Так было сделано в реализации от 2013 года
http://luch-elec.ru/om-mark-2-5-2013

Нет, не так. В прототипе сделано правильно

---------- Сообщение добавлено 15:52 ---------- Предыдущее сообщение было 15:52 ----------

Каскад защиты от КЗ взял у одного из серийных усилителей.

Угу. Вот только защищает он почему-то одно плечо

---------- Сообщение добавлено 15:53 ---------- Предыдущее сообщение было 15:52 ----------

Входной каскад поправил. Скорее всего он должен выглядеть так:

Скорее всего так

---------- Сообщение добавлено 15:56 ---------- Предыдущее сообщение было 15:53 ----------

По крайней мере Селф в своей книге говорит

А про ток отношение девиации тока и тока покоя говорит?

---------- Сообщение добавлено 15:59 ---------- Предыдущее сообщение было 15:56 ----------

Для данного случая даже есть схема на примете:

C301 должен на землю идти

---------- Сообщение добавлено 16:01 ---------- Предыдущее сообщение было 15:59 ----------

Однако, хотелось бы сделать входной каскад на дискретных компонентах что бы он был более универсальным для напряжения питания.
Питание схемы показанной выше +/-36 В.

Оторви ОУ, входная четверка всеядна к питанию, даже больше, если правильно приготовить forum.vegalab.ru/showthread.php?t=44161

---------- Сообщение добавлено 16:02 ---------- Предыдущее сообщение было 16:01 ----------

в оригинале фнч питания ун стоит правильно.

Да, в оригинале - правильно

---------- Сообщение добавлено 16:03 ---------- Предыдущее сообщение было 16:02 ----------

диффкаскад - это такое место которое не охвачено ОООС, зачем сверх меры это место загромождать?
что бы потом доблестно переводить схему в инвертирующее включение?

А без разницы, ИНВ или НЕ ИНВ. Лишь бы синфазка не мешала, следящий каскод в помощь

[alexcryke]

Угу. Вот только защищает он почему-то одно плечо

это нормально. во многих схемах датчик тока только по одному плечу.
у защиты все-равно не моментальное срабатывание. а за короткое время уже пройдет пару периодов.
а в случае если долговременно будет перегружаться только одно плечо, то в этом случае защита от постоянки должна будет детектировать постоянную составляющую, что тоже приведет к срабатыванию защиты.