Страница 7 из 7 Первая ... 567
Показано с 121 по 133 из 133

Тема: Защита динамиков от перегрузки встраиваемая в АС

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Сергей Кор
    Регистрация
    13.08.2013
    Адрес
    Russian Federation,Tula
    Возраст
    55
    Сообщений
    838

    По умолчанию Защита динамиков от перегрузки встраиваемая в АС

    При тестировании различных усилителей, оказалась очень нужная вещь - защита динамиков (особенно ВЧ) от перегрузки.Так как усилители попадаются без клип-лимитера и часто приходится "на ходу" передергивать межблочные кабели, выход из строя (особенно ВЧ динамиков) на приличной громкости обеспечен.Во избежании этого захотелось собрать защиту от перегрузки вне усилителя (встраиваемую в АС) , не влияющую на качество тракта. Первое что вспомнилось TL431 работающую в качестве компаратора, при превышении 2,5 В. на входе должна открыться. Параллельный стабилизатор (аналог мощного стабилитрона) ограничивает до 36 В. рабочее напряжение TL431. Только что придумал и нарисовал (в работе не проверял).Диоды образующие мост на рабочею частоту более 20 кГц. Прошу знатоков покритиковать.

    Работает на практике отлично, схему с новыми номиналами(актуальны) поправил.Есть небольшая инерция по порогу срабатывания , если устанавливаешь например точно 20 в действующего, то при внезапном таком напряжении срабатывает реле раньше -на 17в , если уменьшить сглаживающие конденсаторы то разница меньше.Думаю инерция связана еще с свойствами самого реле , если поставить на исполнение оптопару( не уверен в качестве встроенного резистора, если по входу УМЗЧ ставить).
    Как оказалось в качестве детектора клиплиметера в УМЗЧ(конструктивно размещенного) тоже схема актуальна и совершенно не влияет на параметры УМЗЧ. Быстродействие подбирать номиналом конденсатора(от ложных срабатываний реле) на управляющем tl431 22-220мк. Скорость с реле без ложных срабатываний от 1 с.(без подбора tl431).В качестве исполняющего оптопара возможно будет кстати. На исполнение клиплиметера реле с резистором гасящим входное напряжение УМЗЧ как вариант.
    Для избежания не верного порога для НЧ,ВЧ динов было решено ставить защиту до фильтра и применять 2 реле для одной схемы(при этом одно реле всегда срабатывает раньше на 2-3 в действующего), и положиться на средне-взвешенную амплитуду музыкального сигнала, где вч , нч составляющие имеют разную амплитуду, плюс барьер- фильтр АС.Хотя можно было бы поставить подобные фильтры перед каждой защитой для отдельных динов. Насчет задержки отпускания не стал заморачиваться, к тому же решается за счет сглаживающих конденсаторов.Негативные последствия защитного диода пока не учтены, что касается последовательных стабилитронов -были исключены (почитав литературу), насчет снабберной цепочки наверное стоит поставить(расчет надо посмотреть).

    Устранена инерция срабатывания, повышена стабильность работы.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Клиплиметер-за&#10.jpg 
Просмотров:	3253 
Размер:	44.4 Кб 
ID:	286151
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	защита от перег&#1.JPG 
Просмотров:	2454 
Размер:	52.1 Кб 
ID:	277147   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	защита от перег&#1.jpg 
Просмотров:	1788 
Размер:	58.4 Кб 
ID:	281636  
    Последний раз редактировалось Сергей Кор; 06.02.2017 в 09:57. Причина: работа в железе.

  2. #121
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Сергей Кор
    Регистрация
    13.08.2013
    Адрес
    Russian Federation,Tula
    Возраст
    55
    Сообщений
    838

    По умолчанию Re: Защита динамиков от перегрузки встраиваемая в АС

    daap, не по теме вопрос однако,возможно в этой теме есть спецы по динамикам и ответят.

  3. #122
    Новичок Аватар для daap
    Регистрация
    08.07.2018
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    52

    По умолчанию Re: Защита динамиков от перегрузки встраиваемая в АС

    Сергей Кор, спасибо, ну видимо у меня теперь проблема и есть - защита ВЧ от перегрузки. раз уж почернела пленка - видать перегрев.

  4. #123
    Завсегдатай Аватар для ВаСыЛь
    Регистрация
    19.11.2016
    Адрес
    Херсонская обл. На берегу моря.
    Возраст
    40
    Сообщений
    1,960

    По умолчанию Re: Защита динамиков от перегрузки встраиваемая в АС

    Цитата Сообщение от daap Посмотреть сообщение
    почернела пленка - видать перегрев.
    Как-то сложновато говорить о перегреве или других "неисправностях" не зная что Вы делали с усилителем и где эта самая плёнка стоит.

  5. #124

    По умолчанию Re: Защита динамиков от перегрузки встраиваемая в АС

    рыбята , а почему не делать на трансформаторах тока? потом детектор , компаратор . ну и реле закорачивающее выход уся . хай горыть

  6. #125
    Завсегдатай Аватар для shutoff
    Регистрация
    16.05.2013
    Адрес
    Где пленили Паулюса.
    Возраст
    55
    Сообщений
    1,620

    По умолчанию Re: Защита динамиков от перегрузки встраиваемая в АС

    Тому как лимиттер проще.

  7. #126
    Завсегдатай Аватар для NICK1976
    Регистрация
    15.07.2008
    Адрес
    Belarus, Orsha
    Сообщений
    1,937

    По умолчанию Re: Защита динамиков от перегрузки встраиваемая в АС

    Цитата Сообщение от Sergey27 Посмотреть сообщение
    рыбята , а почему не делать на трансформаторах тока? потом детектор , компаратор . ну и реле закорачивающее выход уся . хай горыть
    дорого обходится такое)))
    лечить усь каждый раз

    вообще 2-уровневое лимитирование по входу полосы позволяет решить все проблемы с выжиганием компонентов акустики
    это в смысле рмс и пик-лимитер
    а все защиты в пассиве-спорные решения
    то, что с лампами-в про люто ненавидят все звукорежи, особенно если лампы на вч стоят в мониторах
    получаем постоянно меняющуюся от уровня ачх по мере нагрева нитей накала
    для мониторов ну очень замечательно-вроде выдавил фидбэки, лампы остыли-и снова здравствуйте))))

  8. #127
    Новичок Аватар для Anri
    Регистрация
    09.11.2020
    Сообщений
    60

    По умолчанию Re: Защита динамиков от перегрузки встраиваемая в АС

    можно паралельно выходу поставить мощный стабилитрон, а последовательно предохранитель, при превышение напряжения предохранитель сгорит, и никакие релюхи не нужны. главное что б усил потянул и сам не накрылся.

  9. #128
    Завсегдатай Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    16,305

    По умолчанию Re: Защита динамиков от перегрузки встраиваемая в АС

    Это глупо. Надо учитывать что в музыкальном сигнале на ВЧ могут быть короткие импульсы амплитудой не меньше чем в НЧ диапазоне. А сгорает пищалка не от коротких иппульсов, а от тепловой мощности. Т.е. нужно чтоб пачка импульсов была достаточно плотная и длинная (свист, например)
    Получается пищалка может сгореть от 1/3 мощности синуса на ВЧ, а низовик и целую мощность может выдерживать продолжительно.
    Для защиты ВЧ проще и надежнее галогеновых лампочек еще ничего не придумали.
    Проф колонки Dinacord оснащены более надежной системой, но там кроме лампочек частотное разделение, активные компараторы с интегрирующими цепями, которые отличают короткие импульсы полной амплитуды от длительных, но заметно ниже амплитуды.
    В одну из самоперделок вот такую на ВЧ поставил. Устраивал краш-тескты с жесткой подачёй синуса в два раза большей амплитуды на ВЧ чем мощность всей колонки АС - спалить пищалку не удалось.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	30.07.png 
Просмотров:	112 
Размер:	16.1 Кб 
ID:	401607  

  10. #129
    Новичок Аватар для Anri
    Регистрация
    09.11.2020
    Сообщений
    60

    По умолчанию Re: Защита динамиков от перегрузки встраиваемая в АС

    не знаю чё у вас там глупо, но именно так и делают защиту от перенапряжения, особенно где большие токи и не желательно городить последовательно огромные релюхи и прочее.

  11. #130
    Новичок Аватар для Allkor
    Регистрация
    04.10.2019
    Адрес
    СССР
    Сообщений
    53

    По умолчанию Re: Защита динамиков от перегрузки встраиваемая в АС

    Когда в одной из тем я написал про галогеновые лампы, меня подняли на смех...однако...

  12. #131
    Частый гость Аватар для Chaa
    Регистрация
    23.08.2006
    Адрес
    Курган
    Сообщений
    313

    По умолчанию Re: Защита динамиков от перегрузки встраиваемая в АС

    Цитата Сообщение от Anri Посмотреть сообщение
    можно паралельно выходу поставить мощный стабилитрон, а последовательно предохранитель, при превышение напряжения предохранитель сгорит
    Стабилитрон при ограничении сигнала резко расширит его спектр, и сожжёт ВЧ динамик.

  13. #132
    Новичок Аватар для Anri
    Регистрация
    09.11.2020
    Сообщений
    60

    По умолчанию Re: Защита динамиков от перегрузки встраиваемая в АС

    Цитата Сообщение от Chaa Посмотреть сообщение
    Стабилитрон при ограничении сигнала резко расширит его спектр, и сожжёт ВЧ динамик.
    это что-то новенькое. ))) никогда не думал что ограничение напряжения может что-то сжечь. вы если уж поумничать решили то нужна брать суммарную энергию всех спектральных составляющих, а она уменьшится за счёт уменьшения амплитуды.

  14. #133
    Завсегдатай Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    16,305

    По умолчанию Re: Защита динамиков от перегрузки встраиваемая в АС

    Цитата Сообщение от Anri Посмотреть сообщение
    не знаю чё у вас там глупо, но именно так и делают защиту от перенапряжения
    От превышения напряжения в АС применять именно не стоит, почему - я написал ранее.

    ---------- Сообщение добавлено 12:40 ---------- Предыдущее сообщение было 12:33 ----------

    Цитата Сообщение от Anri Посмотреть сообщение
    не знаю чё у вас там глупо, но именно так и делают защиту от перенапряжения
    От превышения напряжения в АС применять именно не стоит, почему - я уже написал.
    Anri, еще не стоит забывать что усилитель сам по себе не может обеспечить напряжение на своём выходе больше чем его напряжение питания. Поэтому ограничение стабилитроном это тоже самое что применение вместо мощного усилителя менее мощного. Однако если в типичной АС НЧ динамик 100 ватт, а ВЧ 10 ватт ---- как быть ?
    Ставить усилитель на 10 ватт ? Ограничивать стабилитронами напряжение соответствующее 10-ти ваттам ?

Страница 7 из 7 Первая ... 567

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •