Страница 2 из 7 Первая 1234 ... Последняя
Показано с 21 по 40 из 123

Тема:

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Сергей Кор
    Регистрация
    13.08.2013
    Адрес
    Russian Federation,Tula
    Возраст
    51
    Сообщений
    774

    По умолчанию Защита динамиков от перегрузки встраиваемая в АС

    При тестировании различных усилителей, оказалась очень нужная вещь - защита динамиков (особенно ВЧ) от перегрузки.Так как усилители попадаются без клип-лимитера и часто приходится "на ходу" передергивать межблочные кабели, выход из строя (особенно ВЧ динамиков) на приличной громкости обеспечен.Во избежании этого захотелось собрать защиту от перегрузки вне усилителя (встраиваемую в АС) , не влияющую на качество тракта. Первое что вспомнилось TL431 работающую в качестве компаратора, при превышении 2,5 В. на входе должна открыться. Параллельный стабилизатор (аналог мощного стабилитрона) ограничивает до 36 В. рабочее напряжение TL431. Только что придумал и нарисовал (в работе не проверял).Диоды образующие мост на рабочею частоту более 20 кГц. Прошу знатоков покритиковать.

    Работает на практике отлично, схему с новыми номиналами(актуальны) поправил.Есть небольшая инерция по порогу срабатывания , если устанавливаешь например точно 20 в действующего, то при внезапном таком напряжении срабатывает реле раньше -на 17в , если уменьшить сглаживающие конденсаторы то разница меньше.Думаю инерция связана еще с свойствами самого реле , если поставить на исполнение оптопару( не уверен в качестве встроенного резистора, если по входу УМЗЧ ставить).
    Как оказалось в качестве детектора клиплиметера в УМЗЧ(конструктивно размещенного) тоже схема актуальна и совершенно не влияет на параметры УМЗЧ. Быстродействие подбирать номиналом конденсатора(от ложных срабатываний реле) на управляющем tl431 22-220мк. Скорость с реле без ложных срабатываний от 1 с.(без подбора tl431).В качестве исполняющего оптопара возможно будет кстати. На исполнение клиплиметера реле с резистором гасящим входное напряжение УМЗЧ как вариант.
    Для избежания не верного порога для НЧ,ВЧ динов было решено ставить защиту до фильтра и применять 2 реле для одной схемы(при этом одно реле всегда срабатывает раньше на 2-3 в действующего), и положиться на средне-взвешенную амплитуду музыкального сигнала, где вч , нч составляющие имеют разную амплитуду, плюс барьер- фильтр АС.Хотя можно было бы поставить подобные фильтры перед каждой защитой для отдельных динов. Насчет задержки отпускания не стал заморачиваться, к тому же решается за счет сглаживающих конденсаторов.Негативные последствия защитного диода пока не учтены, что касается последовательных стабилитронов -были исключены (почитав литературу), насчет снабберной цепочки наверное стоит поставить(расчет надо посмотреть).

    Устранена инерция срабатывания, повышена стабильность работы.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Клиплиметер-за&#10.jpg 
Просмотров:	1954 
Размер:	44,4 Кб 
ID:	286151
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	защита от перег&#1.JPG 
Просмотров:	1720 
Размер:	52,1 Кб 
ID:	277147   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	защита от перег&#1.jpg 
Просмотров:	1153 
Размер:	58,4 Кб 
ID:	281636  
    Последний раз редактировалось Сергей Кор; 06.02.2017 в 09:57. Причина: работа в железе.

  2. Частый гость Аватар для student43
    Регистрация
    05.03.2016
    Адрес
    Иркутск
    Возраст
    52
    Сообщений
    236

    По умолчанию Re: Защита динамиков от перегрузки встраиваемая в АС

    Цитата Сообщение от Сергей Кор Посмотреть сообщение
    Не встречал в усилителях частото-зависимую защиту от немузыкальных сигналов, или имеете ввиду входные НЧ ВЧ фильтры? Если не затруднит пример приведите.
    Электроника 50У-017С
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	еf017 док защиты ст.jpg 
Просмотров:	603 
Размер:	119,1 Кб 
ID:	277253

  3. Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Сергей Кор
    Регистрация
    13.08.2013
    Адрес
    Russian Federation,Tula
    Возраст
    51
    Сообщений
    774

    По умолчанию Re: Защита динамиков от перегрузки встраиваемая в АС

    Цитата Сообщение от student43 Посмотреть сообщение
    Электроника 50У-017С
    Спасибо, интересно для кругозора.Интересно почему фильтр вч выбран меньше 1 Гц(правда там есть подстроечник).Вот в свою очередь нашел пояснения для чего в проаудио применяют фильтры не звукового сигнала : http://www.custom-music.ru/rus/rek/1172/ .

  4. Завсегдатай Аватар для maglevitos
    Регистрация
    29.06.2012
    Возраст
    40
    Сообщений
    3.168

    По умолчанию Re: Защита динамиков от перегрузки встраиваемая в АС

    Такую схемку повторял. Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Защита драйвер&#10.jpg 
Просмотров:	776 
Размер:	89,6 Кб 
ID:	277837

  5. Частый гость Аватар для vitaly_spb
    Регистрация
    11.02.2007
    Адрес
    Питер
    Сообщений
    186

    По умолчанию Re: Защита динамиков от перегрузки встраиваемая в АС

    Обычные схемы защиты на оптронах подходят. Оптроны дают гальваническую развязку, достаточную чувствительность,
    питание релейной части можно сделать от сети через балластный конденсатор, реле на 48V потребляют всего 5 мА.
    В данной схеме чувствительность 2-2,3V постоянки, самые чуткие оптроны из моей тумбочки - CNY74, TLP627 в данной
    схеме менее чуткие. Чувствительность схемы можно повысить вдвое, до 1,25V, если VT2 поставить мелкий полевик,
    R3 820k-1000k, а коллекторы оптронов подключить к +33V. R10 и C5 не обязательны, они разряжают кондер задержки
    при включении схемы.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	post-31683-0-31178500-1460536666.png 
Просмотров:	820 
Размер:	166,1 Кб 
ID:	277867

  6. Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Сергей Кор
    Регистрация
    13.08.2013
    Адрес
    Russian Federation,Tula
    Возраст
    51
    Сообщений
    774

    По умолчанию Re: Защита динамиков от перегрузки встраиваемая в АС

    vitaly_spb, неплохая защита, больше в усилительной части подходит, в АС встроить будет затруднительно, да и по перегрузке нет защиты динамиков (о чем собственно и речь была).Кстати реле такие же собираюсь применить.

  7. лентяй Аватар для Alickkk
    Регистрация
    30.12.2006
    Адрес
    Барнаул
    Сообщений
    4.008

    По умолчанию Re: Защита динамиков от перегрузки встраиваемая в АС

    эээ... может варистор? и на вход ум такое...
    Дони, не лезь в дебри...(с)

  8. Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Сергей Кор
    Регистрация
    13.08.2013
    Адрес
    Russian Federation,Tula
    Возраст
    51
    Сообщений
    774

    По умолчанию Re: Защита динамиков от перегрузки встраиваемая в АС

    Цитата Сообщение от Alickkk Посмотреть сообщение
    эээ... может варистор? и на вход ум такое...
    Не думаю что варистор будет линейней лампы, и даже она не столь линейна чтоб ее применять, поэтому рассматриваем реле. Клип-лиметер это хорошо когда собираешь один усилитель и можешь его встроить,но как быть в случаях когда : "При тестировании различных усилителей, оказалась очень нужная вещь - защита динамиков (особенно ВЧ) от перегрузки.Так как усилители попадаются без клип-лимитера и часто приходится "на ходу" передергивать межблочные кабели, выход из строя (особенно ВЧ динамиков) на приличной громкости обеспечен".
    Последний раз редактировалось Сергей Кор; 02.11.2016 в 15:56.

  9. Зарегистрировался Аватар для Lexuskhmao
    Регистрация
    26.09.2016
    Сообщений
    3

    По умолчанию Re: Защита динамиков от перегрузки встраиваемая в АС

    Схема защиты Динакордовская. Сейчас собрал четыре штуки, настраиваю и поставлю в колонки. Очень актуально в преддверии Новогоднего угара...
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Защита ВЧ.jpg 
Просмотров:	866 
Размер:	179,0 Кб 
ID:	280988
    На схеме не правильно указан номинал С304, должно быть: конденсатор 10000мкФх10В

  10. Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Сергей Кор
    Регистрация
    13.08.2013
    Адрес
    Russian Federation,Tula
    Возраст
    51
    Сообщений
    774

    По умолчанию Re: Защита динамиков от перегрузки встраиваемая в АС

    Lexuskhmao,да тоже ее рассматривал,показалась сложна вот и свою сваял. Работает отлично, только вместо 51 Ом нужно 1-10 Ом(или вовсе без резистора-перемычку) во избежании чрезмерного падения напряжения и конденсатор на управляющем TL431 желательно увеличить от ложных срабатываний.Схему в первом посте поправил.

    ---------- Сообщение добавлено 22:40 ---------- Предыдущее сообщение было 22:20 ----------

    Как оказалось в качестве детектора клиплиметера в УМЗЧ(конструктивно размещенного) тоже схема актуальна и совершенно не влияет на параметры УМЗЧ.
    Настал вопрос выбора порога ограничения для АС Magnat Quantum 1003, вот тут не имея опыта я и задумался какое действующее или амплитудное напряжение выбрать для отсечки. 22 В действующего или 31 В амплитудного будет не очень много? Из тех. характеристик на 4-Омные АС только эти данные : Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Тех..jpg 
Просмотров:	338 
Размер:	111,4 Кб 
ID:	281631 140RMS/220 max. Watt как я понял.
    Последний раз редактировалось Сергей Кор; 10.12.2016 в 22:36.

  11. Плотник Аватар для .Васильев
    Регистрация
    04.04.2007
    Адрес
    новгородская обл Молога
    Сообщений
    9.275

    По умолчанию Re: Защита динамиков от перегрузки встраиваемая в АС

    Сергей. Вот немного твой файлик подправил .Анализ на переходных и на режиме постоянного тока.Жаль реле не смог ввести,но и без него картинка маслом. пороги включения четко выражены. Неплохо вобщем.
    На графике анализ по постоянному току .
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	защита от перег&#1.JPG 
Просмотров:	301 
Размер:	138,5 Кб 
ID:	281668   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	защита от перег&#1.JPG 
Просмотров:	390 
Размер:	143,7 Кб 
ID:	281670  
    Вложения Вложения
    Последний раз редактировалось .Васильев; 11.12.2016 в 19:04.
    С уважением Максим.

  12. Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Сергей Кор
    Регистрация
    13.08.2013
    Адрес
    Russian Federation,Tula
    Возраст
    51
    Сообщений
    774

    По умолчанию Re: Защита динамиков от перегрузки встраиваемая в АС

    .Васильев, спасибо за анализ в микрокапе(на управляющем от ложных срабатывай только надо до 220мк увеличить, для оптрона в клиплиметере наверное меньше) ,хотя даже не знаю пока что лучше сделать в клиплиметере на исполнение реле с резистором в качестве делителя или оптопару. Для меня сейчас актуальный вопрос на какой выходной мощности усилителя делать срабатывание от ререгрузки для моих 4-омных АС- 140RMS/220max. Вт.
    Последний раз редактировалось Сергей Кор; 11.12.2016 в 19:47.

  13. Плотник Аватар для .Васильев
    Регистрация
    04.04.2007
    Адрес
    новгородская обл Молога
    Сообщений
    9.275

    По умолчанию Re: Защита динамиков от перегрузки встраиваемая в АС

    Может на уровне 1-3дб от долговременной ощности акустики? Тут люди сведущие в акустике может подскажут по пределам и порогам срабатывания.А так мне понравилась защита

    ---------- Сообщение добавлено 20:55 ---------- Предыдущее сообщение было 20:03 ----------

    Цитата Сообщение от Сергей Кор Посмотреть сообщение
    даже не знаю пока что лучше сделать в клиплиметере на исполнение реле с резистором в качестве делителя или оптопару.
    Наверное лучше слаботочное реле с приличными контактами и резистор по входу для снижения усиления.
    .
    С уважением Максим.

  14. Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Сергей Кор
    Регистрация
    13.08.2013
    Адрес
    Russian Federation,Tula
    Возраст
    51
    Сообщений
    774

    По умолчанию Re: Защита динамиков от перегрузки встраиваемая в АС

    Цитата Сообщение от .Васильев Посмотреть сообщение
    Может на уровне 1-3дб от долговременной ощности акустики? Тут люди сведущие в акустике может подскажут по пределам и порогам срабатывания.А так мне понравилась защита

    Наверное лучше слаботочное реле с приличными контактами и резистор по входу для снижения усиления.
    Да наверняка у кого то был подобный опыт на практике.
    Тоже склоняюсь к реле, а оптопару с резистором если , не уверен насколько хорош там резистор для цепи звуковой.

  15. Плотник Аватар для .Васильев
    Регистрация
    04.04.2007
    Адрес
    новгородская обл Молога
    Сообщений
    9.275

    По умолчанию Re: Защита динамиков от перегрузки встраиваемая в АС

    В случае инвертирующего усилителя мощности мне кажется резистор с реле лучше.В неинверте я не знаю
    С уважением Максим.

  16. Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Сергей Кор
    Регистрация
    13.08.2013
    Адрес
    Russian Federation,Tula
    Возраст
    51
    Сообщений
    774

    По умолчанию Re: Защита динамиков от перегрузки встраиваемая в АС

    Походу не у кого не было опыта по порогу срабатывания защиты от перегрузки.Выскажу свои мысли( Максим тоже меня в этом поддержал) на сей счет, может кому пригодится.Если мощность усилителя меньше номинальной АС то перед началом ограничения(клипа усилителя) порог делать, если больше то по мощности АС ориентироваться.Например имеем усь с питанием +-35В , чистая амплитуда не превышает 32В во всем импедансе нагрузки-дальше клип, значит делаем ограничение меньше 32В , если же чистая амплитуда имеет большие значения то ограничение выставлять по номинальной(или чуть меньше) мощности АС (для моих 4-омных АС- 140RMS/220max. меньше 140Вт) ИМХО.

  17. Зарегистрировался Аватар для Lexuskhmao
    Регистрация
    26.09.2016
    Сообщений
    3

    По умолчанию Re: Защита динамиков от перегрузки встраиваемая в АС

    Может динакордовская и громоздка, но достаточно надёжна. Вот, подготовился к новогодним праздникам. На картинке: плату приладил к плате кроссовера. Так она выглядит в сборе.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSC01120.JPG 
Просмотров:	286 
Размер:	259,4 Кб 
ID:	283152  

  18. Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Сергей Кор
    Регистрация
    13.08.2013
    Адрес
    Russian Federation,Tula
    Возраст
    51
    Сообщений
    774

    По умолчанию Re: Защита динамиков от перегрузки встраиваемая в АС

    Lexuskhmao,Отлично, поздравляю с защитой.Я пока экспериментирую , хочется увеличить немного быстродействие и уменьшить инерцию порога срабатывания.

  19. Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Сергей Кор
    Регистрация
    13.08.2013
    Адрес
    Russian Federation,Tula
    Возраст
    51
    Сообщений
    774

    По умолчанию Re: Защита динамиков от перегрузки встраиваемая в АС

    Устранена инерция срабатывания, повышена стабильность работы tl431. Изменения будут внесены в первый пост.

  20. Зарегистрировался Аватар для AlexX45
    Регистрация
    03.02.2016
    Адрес
    Курган
    Сообщений
    8

    По умолчанию Re: Защита динамиков от перегрузки встраиваемая в АС

    Делал вот такую защиту, схема от АС КОРВЕТ 028, защищает только вч динамик. Ограничение наступает по замерам на 8 Вт выходной мощности приложенной к высокочастотному динамику. На слух это очень громко.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Untitled-1.jpg 
Просмотров:	540 
Размер:	191,6 Кб 
ID:	286297

  21. Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Сергей Кор
    Регистрация
    13.08.2013
    Адрес
    Russian Federation,Tula
    Возраст
    51
    Сообщений
    774

    По умолчанию Re: Защита динамиков от перегрузки встраиваемая в АС

    Цитата Сообщение от AlexX45 Посмотреть сообщение
    Делал вот такую защиту, схема от АС КОРВЕТ 028, защищает только вч динамик. Ограничение наступает по замерам на 8 Вт выходной мощности приложенной к высокочастотному динамику. На слух это очень громко.
    Неплохо. видел нечто подобное с семистором.

Страница 2 из 7 Первая 1234 ... Последняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •