Страница 23 из 90 Первая ... 13212223242533 ... Последняя
Показано с 441 по 460 из 1791

Тема: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для And$er
    Регистрация
    29.09.2007
    Адрес
    г. Москва
    Возраст
    48
    Сообщений
    955

    По умолчанию Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Идея попробовать такой вариант выхлопа с пассивной фильтрацией возникла в процессе экспериментов с известной схемой И.Семынина.

    Сам по себе выхлоп Семигора звучит очень музыкально и слитно, но меня напрягали 2 момента. Наличие разделительного конденсатора, который, какой бы хороший не был, все равно давал окраску звука и достаточно легкое проникновение помех с выхода на базу верхнего транзистора, что ограничивает диапазон приемлемых (по результирующим шумам на выходе) Ку схемы.
    Последнее потребовалось чтобы уменьшить величину резистора преобразования хотя бы до 20-25ом, что, как говорит теория, и подтверждает моя практика позволяет существенно снизить уровни гармоник по сравнению с вариантом Семигора, где используется резистор 100-150ом.

    Собственно пассивный фильтр с индуктивностью не претерпел каких-либо изменений. Остается все аккуратно усилить ( (С) Belka ).

    Для этого было применено известное решение, предложенное У.Юнгом и с успехом используемое здесь многими форумчанами. Речь идет про связку AD744-AD811(буфером) с отводом сигнала с выхода УН AD744.
    Здесь как раз пригодилась высокая перегрузочная способность входного каскада AD744, чтобы спокойно переваривать все, что недофильтровалось перед ним, а звучание AD811, включенного буфером, на мой вкус вообще одно из лучших.

    Учитывая величину размаха выходного тока pcm63 и величину резистора преобразования, Ку усилительного каскада пришлось поднять до прибл. +60 и пожертвовать 8дб уровня шумового пьедестала, который сейчас находится на уровне -120- 125дб.
    В ходе экспериментов тестировал несколько вариантов второго буферного усилителя: ad811, buf03, lh0033. Как ни странно самый чистый кристальный и тембрально богатый звук был получен с AD811, хотя на некоторых фонограммах кажется что эта связка играет чересчур детально, а использование LH0033 дает более "округлые" музыкальные образы при незначительном снижении разрешения.

    Для тех, кто захочет поэкспериментировать и повторить добавлю, что наилучшие результаты по качеству звучания получены с использованием металлофольгового резистора преобразования, полистирольных емкостей и правильно изготовленной индуктивности (на броневом магнитопроводе с воздушным зазором, виток к витку).

    Про звучание скажу (как бы это банально не прозвучало), что по сравнению с классическими выхлопами на ОУ, улучшилась детализация и глубина сцены, а звук "оторвался" от колонок. Появились нюансы, которых раньше просто не слышал.

    Ниже представлены фото макета и его спектры.

    Если где-то накосячил - буду рад конструктивной критике и предложениям .

    UPDATE: Подкорректировал разводку. Убрал неверно разведенный смд-конденсатор коррекции ad744. Все равно проще паять трухольным прямо на ноги 1 и 5 ОУ, как у меня изначально и было сделано. Добавил доп. отверстия в падах электролитов стабов, чтобы было понятнее куда паять перемычку при изготовлении ЛУТом. Скорректировал названия некоторых элементов, которые были неверными из-за копипаста

    UPDATE 2:
    Недавно опробовал несколько другой вариант выхлопа. Начальные установки были следующие:
    • Использование более прецизионного чем AD744 ОУ, некомпенсированного на Ку=1
    • Коррекция фильтра в сторону уменьшения спада АЧХ на ВЧ.
    • Фильтрация до преобразования тока в напряжение.


    В качестве ОУ был использован OPA637 (но также опробовались ADA4637-1 и ADA4627). Общий характер звучания поменялся в сторону большей легкости и прозрачности. На мой взгляд, исчезла некоторая гулкость на СЧ, отмеченная Максимoм (aka Antecom) и возможно глуховатость на ВЧ. По приборам, шумовой пьедестал ожидаемо опустился (за что и боролись ) и вылезли гармоники, которые за ним прятались.
    Стало ли лучше или хуже - пока ответить затрудняюсь. Нужно внимательнее послушать на разном материале, возможно дать послушать другим более опытным коллегам.
    Ниже привожу схему второго варианта, фото платы и спектры.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	I-V_Andser.png 
Просмотров:	7293 
Размер:	8.5 Кб 
ID:	277056   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	I-V_PCB.jpg 
Просмотров:	3260 
Размер:	282.6 Кб 
ID:	277054   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1kHz-0Db.png 
Просмотров:	2912 
Размер:	73.5 Кб 
ID:	277055   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMD_19-20kHz.png 
Просмотров:	2618 
Размер:	140.7 Кб 
ID:	277057  

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	image.jpeg 
Просмотров:	2749 
Размер:	1.23 Мб 
ID:	284791   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2017-02-02 22.13.42.JPG 
Просмотров:	2812 
Размер:	1.19 Мб 
ID:	285863   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	I-V2_Andser.GIF 
Просмотров:	4322 
Размер:	8.3 Кб 
ID:	290275   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	I_V_And$er_v2.jpg 
Просмотров:	2210 
Размер:	560.1 Кб 
ID:	290276  

    Вложения Вложения
    Последний раз редактировалось And$er; 29.03.2017 в 00:07.
    Александр.

  2. #441
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для And$er
    Регистрация
    29.09.2007
    Адрес
    г. Москва
    Возраст
    48
    Сообщений
    955

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Цитата Сообщение от jett Посмотреть сообщение
    С этим возможно спешить не стоит, т.к. последующий тракт - тоже ФНЧ.
    jett, я решил помоделировать, что получится от введения конденсатора параллельно резистору ОС, с целью увеличения подавления на 353кГц.
    Поучилась такая схемка. Что думаете?
    Вложения Вложения
    Александр.

  3. #442
    Завсегдатай Аватар для jett
    Регистрация
    15.11.2009
    Адрес
    г. Киев
    Сообщений
    3,490

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Цитата Сообщение от And$er Посмотреть сообщение
    Что думаете?
    Думаю, что пара дБ (на 350 кгц) ничего существенно не изменят, но попробовать как оно на слух - можно. Там емкость можно и увеличить, до 100 пф например.
    Meridian G08 / DAC 6V2 + Jettout 2.4 / Pioneer CT S740S / ЯНУС-УМ / Dynaudio Special 25 / Nordost Tyr XLR / Silent Wire NF8, LS12.

  4. #443
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для And$er
    Регистрация
    29.09.2007
    Адрес
    г. Москва
    Возраст
    48
    Сообщений
    955

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Там у меня емкость 22нф и разница получается в десяток дб.
    Александр.

  5. #444
    Завсегдатай Аватар для jett
    Регистрация
    15.11.2009
    Адрес
    г. Киев
    Сообщений
    3,490

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Цитата Сообщение от And$er Посмотреть сообщение
    Там у меня емкость 22нф
    Недосмотрел. И не ожидал. При такой емкости завал на 20 кгц уже около 20 дБ (я пользовался своей сиркой ).
    Если сделать грамотно, то добавлением этой емкости можно организовать Бессель-3, это может быть имеет смысл. Но начать надо с выбора резистора ООС, т.е. какое напряжение на выходе хотим получить.
    Meridian G08 / DAC 6V2 + Jettout 2.4 / Pioneer CT S740S / ЯНУС-УМ / Dynaudio Special 25 / Nordost Tyr XLR / Silent Wire NF8, LS12.

  6. #445
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для And$er
    Регистрация
    29.09.2007
    Адрес
    г. Москва
    Возраст
    48
    Сообщений
    955

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    jett, а можете выложить свою модельку? Мне самому странно, что такой номинал конский получился, но не понимаю где ошибся при создании модели.
    Александр.

  7. #446
    Завсегдатай Аватар для jett
    Регистрация
    15.11.2009
    Адрес
    г. Киев
    Сообщений
    3,490

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Вот. В вашей сирке ошибок не увидел, но результаты явно некорректные.
    Вложения Вложения
    Meridian G08 / DAC 6V2 + Jettout 2.4 / Pioneer CT S740S / ЯНУС-УМ / Dynaudio Special 25 / Nordost Tyr XLR / Silent Wire NF8, LS12.

  8. #447
    iN GOD We TRUSt Аватар для EDDiE
    Регистрация
    13.02.2006
    Сообщений
    13,139

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Цитата Сообщение от jett Посмотреть сообщение
    можно организовать Бессель-3
    Jett, а какого порядка Бессель лучше по звуку?

  9. #448
    Завсегдатай Аватар для jett
    Регистрация
    15.11.2009
    Адрес
    г. Киев
    Сообщений
    3,490

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    EDDiE, а дело вкуса. Мне кажется, что 2-3 порядок, и необязательно строго по Бесселю.

    ---------- Сообщение добавлено 24.04.2017 в 01:00 ---------- Предыдущее сообщение было 23.04.2017 в 01:03 ----------

    And$er, вот еще моделька: -0,3 дБ/20 кгц, -3дБ/53 кГц, -41 дБ/350 кГц, практически линейная ФЧХ. Выходное около 2 В.
    Кстати, чистый Бессель-3/60 кГц на 350 кгц имеет спад около 40 дБ, промоделировал.
    Вложения Вложения
    Meridian G08 / DAC 6V2 + Jettout 2.4 / Pioneer CT S740S / ЯНУС-УМ / Dynaudio Special 25 / Nordost Tyr XLR / Silent Wire NF8, LS12.

  10. #449
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для And$er
    Регистрация
    29.09.2007
    Адрес
    г. Москва
    Возраст
    48
    Сообщений
    955

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    jett, а почему предлагаете такой большой Ку сделать? Ведь получается больше 2в рмс на выходе? У меня получаются резисторы ос оу 51ом/3,6к. И еще, в предлагаемой модельке все-таки ПХ почти гладкая. Я правильно понимаю, что предполагается последующий тракт выровняет ее до абсолютно гладкой?
    Александр.

  11. #450
    iN GOD We TRUSt Аватар для EDDiE
    Регистрация
    13.02.2006
    Сообщений
    13,139

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Цитата Сообщение от jett Посмотреть сообщение
    And$er, вот еще моделька: -0,3 дБ/20 кгц, -3дБ/53 кГц, -41 дБ/350 кГц, практически линейная ФЧХ. Выходное около 2 В.
    Кстати, чистый Бессель-3/60 кГц на 350 кгц имеет спад около 40 дБ, промоделировал.
    Не сильно высоко 350кГц, может, 100кГц и там обрезать?

  12. #451
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    36,194

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Цитата Сообщение от EDDiE Посмотреть сообщение
    Не сильно высоко 350кГц, может, 100кГц и там обрезать?
    Так там на 53 обрезано, а не на 350.
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  13. #452
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для And$er
    Регистрация
    29.09.2007
    Адрес
    г. Москва
    Возраст
    48
    Сообщений
    955

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Цитата Сообщение от EDDiE Посмотреть сообщение
    Не сильно высоко 350кГц, может, 100кГц и там обрезать?
    Если обеспечивать подавление порядка 40Дб на 100кГц, то для данного порядка фильтра не удастся избежать сильного завала АЧХ в звуковом диапазоне.
    Александр.

  14. #453
    iN GOD We TRUSt Аватар для EDDiE
    Регистрация
    13.02.2006
    Сообщений
    13,139

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    Так там на 53 обрезано, а не на 350.
    Цитата Сообщение от And$er Посмотреть сообщение
    Если обеспечивать подавление порядка 40Дб на 100кГц, то для данного порядка фильтра не удастся избежать сильного завала АЧХ в звуковом диапазоне.
    Понял Вас.
    Учту, что 40дБ на 100кГц - много.

  15. #454
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    36,194

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Цитата Сообщение от EDDiE Посмотреть сообщение
    Понял Вас.
    Учту, что 40дБ на 100кГц - много.
    Дело не в том, сколько "много" а сколько "мало", а что частота среза считается по -3дБ, а сколько там дальше - зависит от порядка фильтра.
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  16. #455
    Завсегдатай Аватар для jett
    Регистрация
    15.11.2009
    Адрес
    г. Киев
    Сообщений
    3,490

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Цитата Сообщение от And$er Посмотреть сообщение
    jett, а почему предлагаете такой большой Ку сделать? Ведь получается больше 2в рмс на выходе?
    Да как-раз чуть менее 2 В рмс и получается. По симу. Но и так: 0,002А х(670//20//121Ом)=33,5 мВ. 10к/120 х 33,5 = 2790 мВ амплитуды.
    Да и вобщем-то разница в усилении около 2 дБ погоды не сделает.
    Цитата Сообщение от And$er Посмотреть сообщение
    И еще, в предлагаемой модельке все-таки ПХ почти гладкая. Я правильно понимаю, что предполагается последующий тракт выровняет ее до абсолютно гладкой?
    А это по желанию. Причем, форму ПХ можно подобрать для своего тракта одной емкостью в ООС ОУ (в том числе и без неё). Есть пространство для маневра.
    Meridian G08 / DAC 6V2 + Jettout 2.4 / Pioneer CT S740S / ЯНУС-УМ / Dynaudio Special 25 / Nordost Tyr XLR / Silent Wire NF8, LS12.

  17. #456
    Завсегдатай Аватар для Semigor
    Регистрация
    21.01.2004
    Адрес
    Ижевск
    Возраст
    67
    Сообщений
    3,551

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Цитата Сообщение от jett Посмотреть сообщение
    А это по желанию. Причем, форму ПХ можно подобрать для своего тракта одной емкостью в ООС ОУ (в том числе и без неё). Есть пространство для маневра.
    Конечно, но в результате получился Бессель 3-го порядка -
    транзисторный однотакт любой модификации -это масло сливочное (с) FEDGEN

  18. #457
    Завсегдатай Аватар для jett
    Регистрация
    15.11.2009
    Адрес
    г. Киев
    Сообщений
    3,490

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Строго говоря - нет, но близко к тому.
    Meridian G08 / DAC 6V2 + Jettout 2.4 / Pioneer CT S740S / ЯНУС-УМ / Dynaudio Special 25 / Nordost Tyr XLR / Silent Wire NF8, LS12.

  19. #458
    Частый гость Аватар для Viktor_vy
    Регистрация
    23.07.2009
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    229

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Давно тема не обновлялась!

    Сделал выхлоп по схеме Jett, фильтр рассчитан для подключения к выходу AD1862. Звуком очень доволен: хорошая детализация, панорама, слышны новые звуки в знакомых записях.
    ОУ THS4061, постоянные резисторы виши-филипс, конденсаторы стирофлекс с пленкой.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_7493.JPG 
Просмотров:	732 
Размер:	997.8 Кб 
ID:	294238 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_7494.JPG 
Просмотров:	469 
Размер:	1.23 Мб 
ID:	294239 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Снимок экрана (46).png 
Просмотров:	935 
Размер:	290.9 Кб 
ID:	294240 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Снимок экрана (47).png 
Просмотров:	387 
Размер:	225.3 Кб 
ID:	294241

  20. #459
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для And$er
    Регистрация
    29.09.2007
    Адрес
    г. Москва
    Возраст
    48
    Сообщений
    955

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Viktor_vy, поздравляю! Надеюсь звук этого изделия Вам понравится. Любопытно было бы услышать сранение с другими вариантами, которые Вы слышали и/или изготавливали. Но это потом, по прошествии определеннго времени и затухании вау-эффекта.
    Александр.

  21. #460
    Завсегдатай Аватар для Зёбра_
    Регистрация
    24.07.2011
    Адрес
    УКРАИНА, Харьков
    Возраст
    64
    Сообщений
    2,367

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Александр, а что от тебя нет новостей, на чем остановился?
    Там, в ветке о впечатлениях ... Максим замутил интересный вариант выхлопа на полевичках, не желаешь присоединиться?

Страница 23 из 90 Первая ... 13212223242533 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •