Страница 75 из 90 Первая ... 65737475767785 ... Последняя
Показано с 1,481 по 1,500 из 1791

Тема: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для And$er
    Регистрация
    29.09.2007
    Адрес
    г. Москва
    Возраст
    48
    Сообщений
    955

    По умолчанию Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Идея попробовать такой вариант выхлопа с пассивной фильтрацией возникла в процессе экспериментов с известной схемой И.Семынина.

    Сам по себе выхлоп Семигора звучит очень музыкально и слитно, но меня напрягали 2 момента. Наличие разделительного конденсатора, который, какой бы хороший не был, все равно давал окраску звука и достаточно легкое проникновение помех с выхода на базу верхнего транзистора, что ограничивает диапазон приемлемых (по результирующим шумам на выходе) Ку схемы.
    Последнее потребовалось чтобы уменьшить величину резистора преобразования хотя бы до 20-25ом, что, как говорит теория, и подтверждает моя практика позволяет существенно снизить уровни гармоник по сравнению с вариантом Семигора, где используется резистор 100-150ом.

    Собственно пассивный фильтр с индуктивностью не претерпел каких-либо изменений. Остается все аккуратно усилить ( (С) Belka ).

    Для этого было применено известное решение, предложенное У.Юнгом и с успехом используемое здесь многими форумчанами. Речь идет про связку AD744-AD811(буфером) с отводом сигнала с выхода УН AD744.
    Здесь как раз пригодилась высокая перегрузочная способность входного каскада AD744, чтобы спокойно переваривать все, что недофильтровалось перед ним, а звучание AD811, включенного буфером, на мой вкус вообще одно из лучших.

    Учитывая величину размаха выходного тока pcm63 и величину резистора преобразования, Ку усилительного каскада пришлось поднять до прибл. +60 и пожертвовать 8дб уровня шумового пьедестала, который сейчас находится на уровне -120- 125дб.
    В ходе экспериментов тестировал несколько вариантов второго буферного усилителя: ad811, buf03, lh0033. Как ни странно самый чистый кристальный и тембрально богатый звук был получен с AD811, хотя на некоторых фонограммах кажется что эта связка играет чересчур детально, а использование LH0033 дает более "округлые" музыкальные образы при незначительном снижении разрешения.

    Для тех, кто захочет поэкспериментировать и повторить добавлю, что наилучшие результаты по качеству звучания получены с использованием металлофольгового резистора преобразования, полистирольных емкостей и правильно изготовленной индуктивности (на броневом магнитопроводе с воздушным зазором, виток к витку).

    Про звучание скажу (как бы это банально не прозвучало), что по сравнению с классическими выхлопами на ОУ, улучшилась детализация и глубина сцены, а звук "оторвался" от колонок. Появились нюансы, которых раньше просто не слышал.

    Ниже представлены фото макета и его спектры.

    Если где-то накосячил - буду рад конструктивной критике и предложениям .

    UPDATE: Подкорректировал разводку. Убрал неверно разведенный смд-конденсатор коррекции ad744. Все равно проще паять трухольным прямо на ноги 1 и 5 ОУ, как у меня изначально и было сделано. Добавил доп. отверстия в падах электролитов стабов, чтобы было понятнее куда паять перемычку при изготовлении ЛУТом. Скорректировал названия некоторых элементов, которые были неверными из-за копипаста

    UPDATE 2:
    Недавно опробовал несколько другой вариант выхлопа. Начальные установки были следующие:
    • Использование более прецизионного чем AD744 ОУ, некомпенсированного на Ку=1
    • Коррекция фильтра в сторону уменьшения спада АЧХ на ВЧ.
    • Фильтрация до преобразования тока в напряжение.


    В качестве ОУ был использован OPA637 (но также опробовались ADA4637-1 и ADA4627). Общий характер звучания поменялся в сторону большей легкости и прозрачности. На мой взгляд, исчезла некоторая гулкость на СЧ, отмеченная Максимoм (aka Antecom) и возможно глуховатость на ВЧ. По приборам, шумовой пьедестал ожидаемо опустился (за что и боролись ) и вылезли гармоники, которые за ним прятались.
    Стало ли лучше или хуже - пока ответить затрудняюсь. Нужно внимательнее послушать на разном материале, возможно дать послушать другим более опытным коллегам.
    Ниже привожу схему второго варианта, фото платы и спектры.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	I-V_Andser.png 
Просмотров:	7281 
Размер:	8.5 Кб 
ID:	277056   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	I-V_PCB.jpg 
Просмотров:	3256 
Размер:	282.6 Кб 
ID:	277054   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1kHz-0Db.png 
Просмотров:	2904 
Размер:	73.5 Кб 
ID:	277055   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMD_19-20kHz.png 
Просмотров:	2608 
Размер:	140.7 Кб 
ID:	277057  

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	image.jpeg 
Просмотров:	2740 
Размер:	1.23 Мб 
ID:	284791   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2017-02-02 22.13.42.JPG 
Просмотров:	2804 
Размер:	1.19 Мб 
ID:	285863   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	I-V2_Andser.GIF 
Просмотров:	4315 
Размер:	8.3 Кб 
ID:	290275   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	I_V_And$er_v2.jpg 
Просмотров:	2205 
Размер:	560.1 Кб 
ID:	290276  

    Вложения Вложения
    Последний раз редактировалось And$er; 29.03.2017 в 00:07.
    Александр.

  2. #1481
    Завсегдатай Аватар для jett
    Регистрация
    15.11.2009
    Адрес
    г. Киев
    Сообщений
    3,490

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Цитата Сообщение от segr Посмотреть сообщение
    Где всетаки лучше соединить земли, перед ОУ или на выходе? Так понял, что лучше ближе ко входу соединять.
    Я ответил в п.1459 на предыдущей странице.
    Цитата Сообщение от segr Посмотреть сообщение
    Компоненты фильтра тоже лучше на землю питания ставить?
    Входной ФНЧ - на землю входной земли, выходной ФНЧ - можно прямо на землю питания.

    ---------- Сообщение добавлено 23:59 ---------- Предыдущее сообщение было 23:56 ----------

    Цитата Сообщение от Furious_Dima Посмотреть сообщение
    интересно, если просто транс поставить который выполнит роль пассивного фильтра перед оу, возможно даже лучше будет) и меньше окраса от целой цепочки пассивных компонентов )
    Да вот есть тема - https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=72999
    Meridian G08 / DAC 6V2 + Jettout 2.4 / Pioneer CT S740S / ЯНУС-УМ / Dynaudio Special 25 / Nordost Tyr XLR / Silent Wire NF8, LS12.

  3. #1482
    Завсегдатай Аватар для Elms
    Регистрация
    21.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,352

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Цитата Сообщение от Furious_Dima Посмотреть сообщение
    интересно, если просто транс поставить который выполнит роль пассивного фильтра перед оу, возможно даже лучше будет) и меньше окраса от целой цепочки пассивных компонентов )
    Какая потрясающе свежая мысль! Вообще в раздел цапостроя заглядывали? Или так и будем по кругу ходить...

  4. #1483
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    14.01.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    33
    Сообщений
    2,424

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Цитата Сообщение от segr Посмотреть сообщение
    О трансформаторе с ОУ вместо резистора?
    Есть транс 1:5, первичка где то 5Ом, подойдет?
    Да если, если это пермаллой важно что бы намагничивание не происходило, на вторичку цобель, а после транса использовать ОУ

    ---------- Сообщение добавлено 17:25 ---------- Предыдущее сообщение было 17:20 ----------

    Цитата Сообщение от Elms Посмотреть сообщение
    Какая потрясающе свежая мысль! Вообще в раздел цапостроя заглядывали? Или так и будем по кругу ходить...

    Offтопик:
    Спасибо, сейчас некогда форумы шерстить, занимаюсь музыкой, много занимаюсь шоб инструмент давал большой красивый саунд) правда который на динамиках размером с апельсин, как у типичного аудиофилитика не раскрывается, на СЧ должна быть хотя бы 10" но это уже другая история

  5. #1484
    Частый гость Аватар для segr
    Регистрация
    28.11.2015
    Сообщений
    364

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Цитата Сообщение от jett Посмотреть сообщение
    Входной ФНЧ - на землю входной земли, выходной ФНЧ - можно прямо на землю питания.
    C3 обязательно на сигнальную землю ставить?

  6. #1485
    Завсегдатай Аватар для jett
    Регистрация
    15.11.2009
    Адрес
    г. Киев
    Сообщений
    3,490

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Его, если и ставить, то рядом с выводами оу. Да, на сигнальную.

  7. #1486
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    14.01.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    33
    Сообщений
    2,424

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Общий привет, не сравнивали влияние пассивной фильтрации для ОУ с полевым входом и биполярным? Есть подозрение что первым становится сильно лучше, тогда как вторым не так критично.

    ---------- Сообщение добавлено 21:06 ---------- Предыдущее сообщение было 17:31 ----------

    По идее из-за входной индуктивности у нас итоговый шум ОУ вырастет, т.е. идеально использовать ОУ с токовым шумом единицы фА, т.е. ada4726, opa627 и подобные, LME49710 и др. дадут больший шум нВ в данной схеме.

  8. #1487
    Частый гость Аватар для Viktor_vy
    Регистрация
    23.07.2009
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    229

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    jett,
    Наконец-то собрал свою плату выхлопа Jett по схеме 2.4 на двух катушках.
    При первых замерах в на каналах выхода примерно по +13 вольт.
    Поясните, на выход ставят источник тока на полевом транзисторе, но ведь он создает не нулевой потенциал на входе ОУ? Убрать R4 всегда можно, в чем задумка и как настроить?
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_7897-02.jpg 
Просмотров:	307 
Размер:	1,016.9 Кб 
ID:	383672 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_7900-02.jpg 
Просмотров:	246 
Размер:	2.02 Мб 
ID:	383673 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Снимок001.JPG 
Просмотров:	261 
Размер:	113.4 Кб 
ID:	383675 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Вы02.jpg 
Просмотров:	159 
Размер:	118.7 Кб 
ID:	383709
    Последний раз редактировалось Viktor_vy; 13.11.2020 в 09:36.

  9. #1488
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    14.01.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    33
    Сообщений
    2,424

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    что-то похоже у вас БП весь на выходе, ОУ точно живы? покрутите переменник, напряжение должно быть единицы миливольт.

    ---------- Сообщение добавлено 17:58 ---------- Предыдущее сообщение было 17:57 ----------

    p.s. а что за ОУ используете?

    ---------- Сообщение добавлено 18:01 ---------- Предыдущее сообщение было 17:58 ----------


    Offтопик:
    P.P.S. как эти аксиальные конденсаторы называются?


    ---------- Сообщение добавлено 18:11 ---------- Предыдущее сообщение было 18:01 ----------

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	adgalvanic.jpg 
Просмотров:	257 
Размер:	519.3 Кб 
ID:	383680
    вот это безобразие конечно бы выпаять, и поставить вместо гальваники перемычки, в противном случае от реклока на этой плате смысла никакого) даже без этой чудо цепочки джиттер был бы ниже)
    Последний раз редактировалось Furious_Dima; 12.11.2020 в 18:26.

  10. #1489
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для And$er
    Регистрация
    29.09.2007
    Адрес
    г. Москва
    Возраст
    48
    Сообщений
    955

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Viktor_vy, вот, изучайте.
    Вложения Вложения
    Александр.

  11. #1490
    Завсегдатай Аватар для jett
    Регистрация
    15.11.2009
    Адрес
    г. Киев
    Сообщений
    3,490

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Цитата Сообщение от Viktor_vy Посмотреть сообщение
    При первых замерах в на каналах выхода примерно по +13 вольт.
    Виктор, надо искать проблему. Как вариант: неисправные оу, неисправный полевик (либо перепутаны выводы), ошибка при разводке/пайке. Жаль, что старт не задался. Схема вообще-то не требует никаких настроек, кроме подстройки нуля R5.
    Цитата Сообщение от Viktor_vy Посмотреть сообщение
    Поясните, на выход ставят источник тока на полевом транзисторе, но ведь он создает не нулевой потенциал на входе ОУ?
    ИТ не влияет на ноль на выходе. Вы для начала можете его отключить, выпаяв R4 например. Если опять будет +13в на выходе, то проверьте оу и правильность его подключения.
    Meridian G08 / DAC 6V2 + Jettout 2.4 / Pioneer CT S740S / ЯНУС-УМ / Dynaudio Special 25 / Nordost Tyr XLR / Silent Wire NF8, LS12.

  12. #1491
    Новичок Аватар для eziitis
    Регистрация
    30.10.2017
    Сообщений
    33

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Цитата Сообщение от Viktor_vy Посмотреть сообщение
    jett,
    ...
    При первых замерах в на каналах выхода примерно по +13 вольт.
    ....
    если AD845 из ali/ebay, то там OFFSET ADJUST не работает, тк они совсем не AD845

    ---------- Сообщение добавлено 00:51 ---------- Предыдущее сообщение было 00:41 ----------

    Цитата Сообщение от Furious_Dima Посмотреть сообщение
    ....
    вот это безобразие конечно бы выпаять, и поставить вместо гальваники перемычки, в противном случае от реклока на этой плате смысла никакого) даже без этой чудо цепочки джиттер был бы ниже)
    для AD1862 такой джиттер по барабану, а вот помеха от компьютерной USB влияет

  13. #1492
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    14.01.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    33
    Сообщений
    2,424

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией


    Offтопик:
    eziitis, для R2R джиттер не критичен, в таком случае реклок можно выкинуть с этой платы, от него нет никакого толку.


    ---------- Сообщение добавлено 00:52 ---------- Предыдущее сообщение было 00:43 ----------

    Цитата Сообщение от eziitis Посмотреть сообщение
    если AD845
    ОУ в соике, это точно не ad845

  14. #1493
    Завсегдатай Аватар для jett
    Регистрация
    15.11.2009
    Адрес
    г. Киев
    Сообщений
    3,490

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Цитата Сообщение от Furious_Dima Посмотреть сообщение
    ОУ в соике, это точно не ad845
    Это 5534. Но они используются в стабе, я так понимаю. Под основные оу стоят дип-панели.
    Meridian G08 / DAC 6V2 + Jettout 2.4 / Pioneer CT S740S / ЯНУС-УМ / Dynaudio Special 25 / Nordost Tyr XLR / Silent Wire NF8, LS12.

  15. #1494
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    14.01.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    33
    Сообщений
    2,424

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Цитата Сообщение от jett Посмотреть сообщение
    Это 5534. Но они используются в стабе, я так понимаю. Под основные оу стоят дип-панели.
    У Виктора на фото в дип панельке стоят оу в соике через переходник, я о них

  16. #1495
    Частый гость Аватар для Dima.g
    Регистрация
    31.01.2009
    Адрес
    Новокузнецк
    Возраст
    43
    Сообщений
    473

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    У стабов соединение с землёй есть? Что-то не разглядел на лайке.

  17. #1496
    Частый гость Аватар для Viktor_vy
    Регистрация
    23.07.2009
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    229

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Jettout 2.4-02.gif 
Просмотров:	371 
Размер:	15.8 Кб 
ID:	383717 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2SK170 pinout from Decibel Dungeon copy.jpg 
Просмотров:	161 
Размер:	6.5 Кб 
ID:	383718
    Еще раз проверил - ошибок не нашел. С полевика идет на выход 13.7В (на схеме обозначил номера ножек транзистора).
    Тогда убрал R4, результат - нет этой постоянки.
    Поставил THS4061 с регулятором на 1 - 8 ногах 10ком, точно выставил 0.
    Сейчас прогреваю, слушаю музыку. Выходной сигнал 2.3В RMS

  18. #1497
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    14.01.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    33
    Сообщений
    2,424

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Цитата Сообщение от Viktor_vy Посмотреть сообщение
    THS4061
    В теории здесь раскроются и не оставят шансов операционникам с биполряным входом opa627, ada4627, opa828 и подобные FETы

  19. #1498
    Частый гость Аватар для Viktor_vy
    Регистрация
    23.07.2009
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    229

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Цитата Сообщение от Furious_Dima Посмотреть сообщение
    что-то похоже у вас БП весь на выходе, ОУ точно живы? покрутите переменник, напряжение должно быть единицы миливольт.

    ---------- Сообщение добавлено 17:58 ---------- Предыдущее сообщение было 17:57 ----------

    p.s. а что за ОУ используете?

    ---------- Сообщение добавлено 18:01 ---------- Предыдущее сообщение было 17:58 ----------


    Offтопик:
    P.P.S. как эти аксиальные конденсаторы называются?


    ---------- Сообщение добавлено 18:11 ---------- Предыдущее сообщение было 18:01 ----------

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	adgalvanic.jpg 
Просмотров:	257 
Размер:	519.3 Кб 
ID:	383680
    вот это безобразие конечно бы выпаять, и поставить вместо гальваники перемычки, в противном случае от реклока на этой плате смысла никакого) даже без этой чудо цепочки джиттер был бы ниже)
    Этот ЦАП остался у меня в качестве стендового, для проб.
    Ты знаешь, у меня основной ЦАП на PCM58 - он меня устраивает.

    Использую THS4061 - мне нравится звучание, у меня свои уши есть.
    ===================
    Еще пробовал собирал выхлоп Папанин
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_7830.JPG 
Просмотров:	117 
Размер:	2.86 Мб 
ID:	383735
    Транзисторы и стаб прилично греются - параметры и настройки "плывут" - отложил проект в сторону.
    Последний раз редактировалось Viktor_vy; 13.11.2020 в 19:00.

  20. #1499
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    14.01.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    33
    Сообщений
    2,424

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Viktor_vy, по звуку какие впечатления?
    Попробуйте для чистоты эксперимента подать сигнал с ЦАП в обход цепочки фильтрации перед ОУ, конденсатор С2 можно оставить, возможно конкретно с ths4061 будет даже лучше... ОУ которые я перечислил раскроются с пассивной фильтрацией.

    Offтопик:
    не удалось ли победить "темноту" звучания на ad1862 ? pcm58 посветлее звучит в хорошем смысле

  21. #1500
    Завсегдатай Аватар для Зёбра_
    Регистрация
    24.07.2011
    Адрес
    УКРАИНА, Харьков
    Возраст
    64
    Сообщений
    2,367

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Цитата Сообщение от Furious_Dima Посмотреть сообщение
    В теории здесь раскроются и не оставят шансов операционникам с биполряным входом opa627, ada4627, opa828 и подобные FETы
    А я об этом и не знал.
    Тем не менее, у меня это подтверждено и практически. ADA4627 на столько деликатно обращается со звуком, что кажется другие ОУ просто находятся в каком-то другом, низшем уровне.

Страница 75 из 90 Первая ... 65737475767785 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •