Страница 66 из 90 Первая ... 56646566676876 ... Последняя
Показано с 1,301 по 1,320 из 1791

Тема: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для And$er
    Регистрация
    29.09.2007
    Адрес
    г. Москва
    Возраст
    48
    Сообщений
    955

    По умолчанию Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Идея попробовать такой вариант выхлопа с пассивной фильтрацией возникла в процессе экспериментов с известной схемой И.Семынина.

    Сам по себе выхлоп Семигора звучит очень музыкально и слитно, но меня напрягали 2 момента. Наличие разделительного конденсатора, который, какой бы хороший не был, все равно давал окраску звука и достаточно легкое проникновение помех с выхода на базу верхнего транзистора, что ограничивает диапазон приемлемых (по результирующим шумам на выходе) Ку схемы.
    Последнее потребовалось чтобы уменьшить величину резистора преобразования хотя бы до 20-25ом, что, как говорит теория, и подтверждает моя практика позволяет существенно снизить уровни гармоник по сравнению с вариантом Семигора, где используется резистор 100-150ом.

    Собственно пассивный фильтр с индуктивностью не претерпел каких-либо изменений. Остается все аккуратно усилить ( (С) Belka ).

    Для этого было применено известное решение, предложенное У.Юнгом и с успехом используемое здесь многими форумчанами. Речь идет про связку AD744-AD811(буфером) с отводом сигнала с выхода УН AD744.
    Здесь как раз пригодилась высокая перегрузочная способность входного каскада AD744, чтобы спокойно переваривать все, что недофильтровалось перед ним, а звучание AD811, включенного буфером, на мой вкус вообще одно из лучших.

    Учитывая величину размаха выходного тока pcm63 и величину резистора преобразования, Ку усилительного каскада пришлось поднять до прибл. +60 и пожертвовать 8дб уровня шумового пьедестала, который сейчас находится на уровне -120- 125дб.
    В ходе экспериментов тестировал несколько вариантов второго буферного усилителя: ad811, buf03, lh0033. Как ни странно самый чистый кристальный и тембрально богатый звук был получен с AD811, хотя на некоторых фонограммах кажется что эта связка играет чересчур детально, а использование LH0033 дает более "округлые" музыкальные образы при незначительном снижении разрешения.

    Для тех, кто захочет поэкспериментировать и повторить добавлю, что наилучшие результаты по качеству звучания получены с использованием металлофольгового резистора преобразования, полистирольных емкостей и правильно изготовленной индуктивности (на броневом магнитопроводе с воздушным зазором, виток к витку).

    Про звучание скажу (как бы это банально не прозвучало), что по сравнению с классическими выхлопами на ОУ, улучшилась детализация и глубина сцены, а звук "оторвался" от колонок. Появились нюансы, которых раньше просто не слышал.

    Ниже представлены фото макета и его спектры.

    Если где-то накосячил - буду рад конструктивной критике и предложениям .

    UPDATE: Подкорректировал разводку. Убрал неверно разведенный смд-конденсатор коррекции ad744. Все равно проще паять трухольным прямо на ноги 1 и 5 ОУ, как у меня изначально и было сделано. Добавил доп. отверстия в падах электролитов стабов, чтобы было понятнее куда паять перемычку при изготовлении ЛУТом. Скорректировал названия некоторых элементов, которые были неверными из-за копипаста

    UPDATE 2:
    Недавно опробовал несколько другой вариант выхлопа. Начальные установки были следующие:
    • Использование более прецизионного чем AD744 ОУ, некомпенсированного на Ку=1
    • Коррекция фильтра в сторону уменьшения спада АЧХ на ВЧ.
    • Фильтрация до преобразования тока в напряжение.


    В качестве ОУ был использован OPA637 (но также опробовались ADA4637-1 и ADA4627). Общий характер звучания поменялся в сторону большей легкости и прозрачности. На мой взгляд, исчезла некоторая гулкость на СЧ, отмеченная Максимoм (aka Antecom) и возможно глуховатость на ВЧ. По приборам, шумовой пьедестал ожидаемо опустился (за что и боролись ) и вылезли гармоники, которые за ним прятались.
    Стало ли лучше или хуже - пока ответить затрудняюсь. Нужно внимательнее послушать на разном материале, возможно дать послушать другим более опытным коллегам.
    Ниже привожу схему второго варианта, фото платы и спектры.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	I-V_Andser.png 
Просмотров:	7284 
Размер:	8.5 Кб 
ID:	277056   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	I-V_PCB.jpg 
Просмотров:	3256 
Размер:	282.6 Кб 
ID:	277054   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1kHz-0Db.png 
Просмотров:	2906 
Размер:	73.5 Кб 
ID:	277055   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMD_19-20kHz.png 
Просмотров:	2611 
Размер:	140.7 Кб 
ID:	277057  

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	image.jpeg 
Просмотров:	2741 
Размер:	1.23 Мб 
ID:	284791   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2017-02-02 22.13.42.JPG 
Просмотров:	2805 
Размер:	1.19 Мб 
ID:	285863   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	I-V2_Andser.GIF 
Просмотров:	4316 
Размер:	8.3 Кб 
ID:	290275   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	I_V_And$er_v2.jpg 
Просмотров:	2207 
Размер:	560.1 Кб 
ID:	290276  

    Вложения Вложения
    Последний раз редактировалось And$er; 29.03.2017 в 00:07.
    Александр.

  2. #1301
    Завсегдатай Аватар для maxssau
    Регистрация
    15.08.2015
    Адрес
    Самара
    Возраст
    39
    Сообщений
    2,608

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией


    Offтопик:

    Попробуйте сначала на макете, мне плохо фильтрованный звук после 4490 очень не понравился.
    Если не сложно поделитесь результами сравнения и прослушивания

    _________________
    Евгений

  3. #1302
    Забанен (навсегда) Аватар для Звук
    Регистрация
    06.01.2020
    Адрес
    Люберцы
    Сообщений
    84

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Цитата Сообщение от maxssau Посмотреть сообщение
    Offтопик:

    Попробуйте сначала на макете, мне плохо фильтрованный звук после 4490 очень не понравился.
    Если не сложно поделитесь результами сравнения и прослушивания

    мультисим освоить надо, если такую схему прогнатьНажмите на изображение для увеличения. 

Название:	буржуйский баланс.png 
Просмотров:	132 
Размер:	970.0 Кб 
ID:	361498

    надеюсь, правильно объвел? Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	буржуйский баланс2.jpg 
Просмотров:	147 
Размер:	409.4 Кб 
ID:	361504

    только не пойму, зачем там ЛМка, опять коррекция, а можно без неё? И схема не читабельная, поиски гуглом ни чего не нашли другого, одни костыли, извините, как у Зуева.Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	баланс вход.jpg 
Просмотров:	205 
Размер:	140.1 Кб 
ID:	361500
    Последний раз редактировалось Звук; 07.01.2020 в 10:52.

  4. #1303
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    36,132

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Цитата Сообщение от Звук Посмотреть сообщение
    Предварительный на каждый полупериод (цап по напряжению такой сигнал имеет,
    Ты где этот бред прочитал? Или сам придумал?


    Цитата Сообщение от Звук Посмотреть сообщение
    Да, РЭС48А могу отсыпать,
    Насыпь их на помойку.
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  5. #1304
    Забанен (навсегда) Аватар для Звук
    Регистрация
    06.01.2020
    Адрес
    Люберцы
    Сообщений
    84

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    Ты где этот бред прочитал? Или сам придумал?

    Сам, знаю, что бред написал, но ты поправил. Матчасть осваиваю ускоренными темпами, не долго бред от меня слушать.. ты, это, извини, если чё!


    Насыпь их на помойку.
    оставлю, пожалуй, такамисавы у меня нет, а эти Иркутские с ромбиком, проверил специально 0,07-8 Ом на контактах, да жаба задушит 3 пачки по 19шт... ими еще коммутировать питание от АКБ можно. Тренироваться на них буде, панасоники и омроны всякие подождут (и вряд ли выйграют, посмотрим)
    Последний раз редактировалось Звук; 07.01.2020 в 12:19.

  6. #1305
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    36,132

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Цитата Сообщение от Звук Посмотреть сообщение
    оставлю, пожалуй,
    Они в аудиотехнике не пригодны.

    Цитата Сообщение от Звук Посмотреть сообщение
    проверил специально 0,07-8 Ом на контактах.
    Нихрена себе! А как мерял?
    Хотя, это в общем не так и важно, для сигнальных цепей это сопротивление мало на что влияет.
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  7. #1306
    Забанен (навсегда) Аватар для Звук
    Регистрация
    06.01.2020
    Адрес
    Люберцы
    Сообщений
    84

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    Они в аудиотехнике не пригодны.


    по мне, сопротивление после выхлопа (защита от дурака) не пригодно, чуть лучше, мундорфа, но и его туда же.

    Нихрена себе! А как мерял?
    Хотя, это в общем не так и важно, для сигнальных цепей это сопротивление мало на что влияет.
    zt-x, вычел Ом на проводах, у них разрядность 9999

  8. #1307
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    36,132

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Цитата Сообщение от Звук Посмотреть сообщение
    zt-x, вычел Ом на проводах, у них разрядность 9999
    Понятно, мерял погоду на Марсе.


    P.S. Научись правильно цитировать сообщения.
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  9. #1308
    Завсегдатай Аватар для LepekhinV
    Регистрация
    20.02.2007
    Адрес
    г.Рязань
    Возраст
    64
    Сообщений
    4,446

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Цитата Сообщение от Звук Посмотреть сообщение
    zt-x, вычел Ом на проводах, у них разрядность 9999
    Главное - минимальный ток коммутации. У всех исправных реле низкое сопротивление контактов.

  10. #1309
    Завсегдатай Аватар для anatol0
    Регистрация
    14.05.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    64
    Сообщений
    2,380

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Цитата Сообщение от Звук Посмотреть сообщение
    только не пойму, зачем там ЛМка, опять коррекция, а можно без неё? И схема не читабельная, поиски гуглом ни чего не нашли другого, одни костыли, извините, как у Зуева.
    У 3-х контактных разъёмов XLR в балансном включении 1-й вывод обязательно общий/земля.

  11. #1310
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    36,132

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Цитата Сообщение от anatol0 Посмотреть сообщение
    У 3-х контактных разъёмов XLR в балансном включении 1-й вывод обязательно общий/земля.
    У входов. У выходов - лучше без этого, или хотя бы 10 кОм резистор.
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  12. #1311
    Завсегдатай Аватар для Semigor
    Регистрация
    21.01.2004
    Адрес
    Ижевск
    Возраст
    67
    Сообщений
    3,551

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Цитата Сообщение от LepekhinV Посмотреть сообщение
    Главное - минимальный ток коммутации. У всех исправных реле низкое сопротивление контактов.
    +100
    транзисторный однотакт любой модификации -это масло сливочное (с) FEDGEN

  13. #1312
    Забанен (навсегда) Аватар для Звук
    Регистрация
    06.01.2020
    Адрес
    Люберцы
    Сообщений
    84

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	баланс зуев график 3.jpg 
Просмотров:	183 
Размер:	613.7 Кб 
ID:	361564

    Зуевский балансный...

    ---------- Сообщение добавлено 01:48 ---------- Предыдущее сообщение было 00:09 ----------

    Цитата Сообщение от Звук Посмотреть сообщение
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	баланс зуев график 3.jpg 
Просмотров:	183 
Размер:	613.7 Кб 
ID:	361564

    Зуевский балансный...
    а так на 5в у нормального
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	аудиохобби замер 5в.jpg 
Просмотров:	136 
Размер:	482.7 Кб 
ID:	361576

    ---------- Сообщение добавлено 10:42 ---------- Предыдущее сообщение было 01:48 ----------

    Цитата Сообщение от Semigor Посмотреть сообщение
    +100
    Уважаемый СемиГор. Здравствуйте. Вы же инженер и разработчик, о каких искажениях в контактах реле может идти речь, если искажения на рассыпухе до 1% в щадящем режиме, а у ОУ до 30% доходят (в реальном бою, на комплектации из Чип и Дип, результат будет еще хуже). Зачем выскочек поддерживать (я понимаю, что не имея другого, хоть что то), лучше графики смотреть что в итоге. Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	аудоохобби 4в замеры прямоугольник.jpg 
Просмотров:	102 
Размер:	487.8 Кб 
ID:	361585

    С уважением.
    Последний раз редактировалось Звук; 08.01.2020 в 10:54.

  14. #1313
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    36,132

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Что это был за бред про 1% и тем более про 30% ?!

  15. #1314
    Забанен (навсегда) Аватар для Звук
    Регистрация
    06.01.2020
    Адрес
    Люберцы
    Сообщений
    84

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    Что это был за бред про 1% и тем более про 30% ?!
    на реальный тест РЕЛЕ, через RMAA и прямоугольником ИХ 5В!!!

    Победит? Аудиофилия!

  16. #1315
    Завсегдатай Аватар для Semigor
    Регистрация
    21.01.2004
    Адрес
    Ижевск
    Возраст
    67
    Сообщений
    3,551

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    Что это был за бред про 1% и тем более про 30% ?!
    Ещё Новый Год не закончился
    транзисторный однотакт любой модификации -это масло сливочное (с) FEDGEN

  17. #1316
    Забанен (навсегда) Аватар для Звук
    Регистрация
    06.01.2020
    Адрес
    Люберцы
    Сообщений
    84

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Цитата Сообщение от maxssau Посмотреть сообщение
    Offтопик:

    Попробуйте сначала на макете, мне плохо фильтрованный звук после 4490 очень не понравился.
    Если не сложно поделитесь результами сравнения и прослушивания

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	аудоохобби 4в замеры прямоугольник.jpg 
Просмотров:	111 
Размер:	487.8 Кб 
ID:	361593

    жарил прямоугольником 4В, Кг менее 1%, в отличии от оригинального проекта Зуева (более 30% на 2В), хотя, мюзес02 туда подкинуть бы но его нет в симке (сделаю реальный прогон на RMAA, конечно выложу). Слушать дома не на чем, точнее марантс есть, но АС от JAMO не айс. Как запилю, если в Московском регионе, могу отдать на "слепой тест" (если есть на чём и с чем сравнивать)

  18. #1317
    Джем Аватар для Djemshut
    Регистрация
    10.08.2008
    Адрес
    Харьков
    Возраст
    61
    Сообщений
    2,195

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией


    Offтопик:
    Качественный приход, однако!
    И днем и ночью ток ученый все ходит по цепи кругом

  19. #1318
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    36,132

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Цитата Сообщение от Звук Посмотреть сообщение
    на реальный тест РЕЛЕ, через RMAA и прямоугольником ИХ 5В!!!
    Да это я понял (кром етого, что таое "ИХ"), но я не понял почему у "дискретника" будет 1% а у ОУ 30%?

    У обоих должно быть примерно по 33%.
    Причем, что с реле что без.


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от Semigor Посмотреть сообщение
    Ещё Новый Год не закончился
    Ну да, а вчера у вас еще и Рождество прадновали

    Цитата Сообщение от Djemshut Посмотреть сообщение
    Качественный приход, однако!
    Надолго-ли?


    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  20. #1319
    Завсегдатай Аватар для pyos
    Регистрация
    15.07.2006
    Возраст
    64
    Сообщений
    4,353

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Цитата Сообщение от Звук Посмотреть сообщение
    жарил прямоугольником 4В, Кг менее 1%
    Крутой, однако, ФНЧ, так лихо прямоугольник от гармоник отчистить!
    Последний раз редактировалось pyos; 08.01.2020 в 14:22.

  21. #1320
    iN GOD We TRUSt Аватар для EDDiE
    Регистрация
    13.02.2006
    Сообщений
    13,136

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Я делал предфильтрацию сразу после MASH на ее выходе 100Ом+220пф на землю.

Страница 66 из 90 Первая ... 56646566676876 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •