Страница 43 из 90 Первая ... 33414243444553 ... Последняя
Показано с 841 по 860 из 1791

Тема: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для And$er
    Регистрация
    29.09.2007
    Адрес
    г. Москва
    Возраст
    48
    Сообщений
    955

    По умолчанию Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Идея попробовать такой вариант выхлопа с пассивной фильтрацией возникла в процессе экспериментов с известной схемой И.Семынина.

    Сам по себе выхлоп Семигора звучит очень музыкально и слитно, но меня напрягали 2 момента. Наличие разделительного конденсатора, который, какой бы хороший не был, все равно давал окраску звука и достаточно легкое проникновение помех с выхода на базу верхнего транзистора, что ограничивает диапазон приемлемых (по результирующим шумам на выходе) Ку схемы.
    Последнее потребовалось чтобы уменьшить величину резистора преобразования хотя бы до 20-25ом, что, как говорит теория, и подтверждает моя практика позволяет существенно снизить уровни гармоник по сравнению с вариантом Семигора, где используется резистор 100-150ом.

    Собственно пассивный фильтр с индуктивностью не претерпел каких-либо изменений. Остается все аккуратно усилить ( (С) Belka ).

    Для этого было применено известное решение, предложенное У.Юнгом и с успехом используемое здесь многими форумчанами. Речь идет про связку AD744-AD811(буфером) с отводом сигнала с выхода УН AD744.
    Здесь как раз пригодилась высокая перегрузочная способность входного каскада AD744, чтобы спокойно переваривать все, что недофильтровалось перед ним, а звучание AD811, включенного буфером, на мой вкус вообще одно из лучших.

    Учитывая величину размаха выходного тока pcm63 и величину резистора преобразования, Ку усилительного каскада пришлось поднять до прибл. +60 и пожертвовать 8дб уровня шумового пьедестала, который сейчас находится на уровне -120- 125дб.
    В ходе экспериментов тестировал несколько вариантов второго буферного усилителя: ad811, buf03, lh0033. Как ни странно самый чистый кристальный и тембрально богатый звук был получен с AD811, хотя на некоторых фонограммах кажется что эта связка играет чересчур детально, а использование LH0033 дает более "округлые" музыкальные образы при незначительном снижении разрешения.

    Для тех, кто захочет поэкспериментировать и повторить добавлю, что наилучшие результаты по качеству звучания получены с использованием металлофольгового резистора преобразования, полистирольных емкостей и правильно изготовленной индуктивности (на броневом магнитопроводе с воздушным зазором, виток к витку).

    Про звучание скажу (как бы это банально не прозвучало), что по сравнению с классическими выхлопами на ОУ, улучшилась детализация и глубина сцены, а звук "оторвался" от колонок. Появились нюансы, которых раньше просто не слышал.

    Ниже представлены фото макета и его спектры.

    Если где-то накосячил - буду рад конструктивной критике и предложениям .

    UPDATE: Подкорректировал разводку. Убрал неверно разведенный смд-конденсатор коррекции ad744. Все равно проще паять трухольным прямо на ноги 1 и 5 ОУ, как у меня изначально и было сделано. Добавил доп. отверстия в падах электролитов стабов, чтобы было понятнее куда паять перемычку при изготовлении ЛУТом. Скорректировал названия некоторых элементов, которые были неверными из-за копипаста

    UPDATE 2:
    Недавно опробовал несколько другой вариант выхлопа. Начальные установки были следующие:
    • Использование более прецизионного чем AD744 ОУ, некомпенсированного на Ку=1
    • Коррекция фильтра в сторону уменьшения спада АЧХ на ВЧ.
    • Фильтрация до преобразования тока в напряжение.


    В качестве ОУ был использован OPA637 (но также опробовались ADA4637-1 и ADA4627). Общий характер звучания поменялся в сторону большей легкости и прозрачности. На мой взгляд, исчезла некоторая гулкость на СЧ, отмеченная Максимoм (aka Antecom) и возможно глуховатость на ВЧ. По приборам, шумовой пьедестал ожидаемо опустился (за что и боролись ) и вылезли гармоники, которые за ним прятались.
    Стало ли лучше или хуже - пока ответить затрудняюсь. Нужно внимательнее послушать на разном материале, возможно дать послушать другим более опытным коллегам.
    Ниже привожу схему второго варианта, фото платы и спектры.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	I-V_Andser.png 
Просмотров:	7284 
Размер:	8.5 Кб 
ID:	277056   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	I-V_PCB.jpg 
Просмотров:	3256 
Размер:	282.6 Кб 
ID:	277054   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1kHz-0Db.png 
Просмотров:	2906 
Размер:	73.5 Кб 
ID:	277055   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMD_19-20kHz.png 
Просмотров:	2611 
Размер:	140.7 Кб 
ID:	277057  

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	image.jpeg 
Просмотров:	2741 
Размер:	1.23 Мб 
ID:	284791   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2017-02-02 22.13.42.JPG 
Просмотров:	2805 
Размер:	1.19 Мб 
ID:	285863   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	I-V2_Andser.GIF 
Просмотров:	4316 
Размер:	8.3 Кб 
ID:	290275   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	I_V_And$er_v2.jpg 
Просмотров:	2207 
Размер:	560.1 Кб 
ID:	290276  

    Вложения Вложения
    Последний раз редактировалось And$er; 29.03.2017 в 00:07.
    Александр.

  2. #841
    Джем Аватар для Djemshut
    Регистрация
    10.08.2008
    Адрес
    Харьков
    Возраст
    61
    Сообщений
    2,195

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Цитата Сообщение от jett Посмотреть сообщение
    Эдди, все что вы написали в последнем посту - правда. Значит - прав ) Кроме того, что бяки все-равно неизбежны, и они будут усилены. А в выхлопе с ФНЧ после преобразователя /усилителя - не будут усилены.
    А без фильтрации перед преобразователем будут усилены все неотфильтрованные бяки, прущие непосредственно с выходов микросхемы цап. И, если сравнить вред от неотфильтрованного глитча на входе каскада преобразования (как он их переварит еще- вопрос) и вред от каких то там нелинейностей конденсаторов и прочих элементов фильтра, вывод напрашивается очевидный...
    И еще один важный момент- габариты и конструктив входного фильтра- со здоровенными выводными элементами можно наловить больше, чем отфильтруешь.
    И днем и ночью ток ученый все ходит по цепи кругом

  3. #842
    Завсегдатай Аватар для jett
    Регистрация
    15.11.2009
    Адрес
    г. Киев
    Сообщений
    3,490

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Djemshut, тоже все правильно. Просто я писал о причинах разной степени слышимости конденсаторов в разных схемах выхлопов.
    Meridian G08 / DAC 6V2 + Jettout 2.4 / Pioneer CT S740S / ЯНУС-УМ / Dynaudio Special 25 / Nordost Tyr XLR / Silent Wire NF8, LS12.

  4. #843
    Завсегдатай Аватар для Сухоруков Сергей
    Регистрация
    18.02.2011
    Адрес
    Петербург
    Сообщений
    4,739

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Цитата Сообщение от jett Посмотреть сообщение
    Кроме того, что бяки все-равно неизбежны, и они будут усилены.
    Весь вопрос в том, какие "бяки" неприятнее: от ОУ или от входного конденсатора. Что-то мне говорит, что от ОУ.

  5. #844
    Частый гость Аватар для пэмстн
    Регистрация
    19.12.2016
    Сообщений
    310

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    М-да...Потерялись сообщения

  6. #845
    Завсегдатай Аватар для jett
    Регистрация
    15.11.2009
    Адрес
    г. Киев
    Сообщений
    3,490

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Похоже, кто-то тяжёлый потоптался тут... )

  7. #846
    Завсегдатай Аватар для Оллема
    Регистрация
    11.09.2005
    Адрес
    Ижевск
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,676

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией


  8. #847
    Частый гость Аватар для пэмстн
    Регистрация
    19.12.2016
    Сообщений
    310

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Jett, вспомните свои!

    ---------- Сообщение добавлено 18:09 ---------- Предыдущее сообщение было 17:56 ----------

    Что то про OPA1632...

  9. #848
    Завсегдатай Аватар для jett
    Регистрация
    15.11.2009
    Адрес
    г. Киев
    Сообщений
    3,490

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Цитата Сообщение от пэмстн Посмотреть сообщение
    Что то про OPA1632...
    Сейчас работает "половинка" 1632 с ФНЧ из п. 700 на входе. Второй вход заземлен, второй выход не используется. Вот как-то так:
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Jettout2.1.1GIF..GIF 
Просмотров:	733 
Размер:	5.0 Кб 
ID:	309773  
    Последний раз редактировалось jett; 14.01.2018 в 01:58.
    Meridian G08 / DAC 6V2 + Jettout 2.4 / Pioneer CT S740S / ЯНУС-УМ / Dynaudio Special 25 / Nordost Tyr XLR / Silent Wire NF8, LS12.

  10. #849
    Завсегдатай Аватар для jett
    Регистрация
    15.11.2009
    Адрес
    г. Киев
    Сообщений
    3,490

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Ну что, пора подвести некоторые итоги. В результате прослушиваний схема из п.700 трансформировалась в нижеследующий вариант. Собственно, основное изменение - это добавление С3, что явно положительно повлияло на звучание: стало чище. В остальном схема уже можно сказать устоялась. Еще раз попробовал разные ОУ (из имеющихся в наличии) - наиболее сбалансировано звучит AD845 (рекомендую!), хотя и другие оперы, каждый в меру своих возможностей , звучали хорошо. Например, AD797 с коррекцией 47 пФ между 6 и 8 выводами был очень разрешителен, да и NE5534 в этот раз оказался вполне на уровне. При выборе ОУ стоит обратить внимание на то, чтобы его искажения не имели заметного роста в верхней части звукового диапазона, ну и сами по себе были низкими.
    Звучание радует и при умелой реализации уверен, что не разочарует. Залог успеха, в первую очередь, качественные конденсаторы, особенно С1, С2, ну и резисторы, особенно R1, R2. Всё это уже обсуждалось выше. С3 придется подобрать в зависимости от ОУ и топологии печатной платы, ставить его надо близко к ноге №2 ОУ. Ставить или нет R7C5 лучше определить на слух самостоятельно. R5 - установка нуля на выходе (AD845), R9 - установка тока покоя выходного каскада ОУ (если заранее подобрать полевик, то этот резистор можно удалить). Питание особенностей не имеет, это скорее дело вкуса. На графике показаны АЧХ, ГВЗ и сопротивление, видимое ЦАПом (второй график).
    Еще раз выражаю благодарность Максиму за расчет ФНЧ с ровным низким импедансом.

    ПС. Вариант с заземленным R1 и последующим ОУ в неинверте в итоге понравился меньше, в основном по причине немного худшего разрешения, хотя в целом тоже был неплох.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Jettout2.2.GIF 
Просмотров:	1283 
Размер:	12.4 Кб 
ID:	310582   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	circuit60.JPG 
Просмотров:	268 
Размер:	172.8 Кб 
ID:	310580  
    Последний раз редактировалось jett; 25.01.2018 в 03:20.
    Meridian G08 / DAC 6V2 + Jettout 2.4 / Pioneer CT S740S / ЯНУС-УМ / Dynaudio Special 25 / Nordost Tyr XLR / Silent Wire NF8, LS12.

  11. #850
    Частый гость Аватар для пэмстн
    Регистрация
    19.12.2016
    Сообщений
    310

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Вы могли бы составить рейтинг прослушанных ОУ ?

  12. #851
    Завсегдатай Аватар для jett
    Регистрация
    15.11.2009
    Адрес
    г. Киев
    Сообщений
    3,490

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Это дело неблагодарное ) Но уж если, то : ad845, lme49860 (его я применял вместо 49990 ), ad797 (с коррекцией 47 пф), остальные уже с бОльшим отрывом - ne5534, op275, ad 744, opa604, ne5532. В первых экспериментах ставил ad8066 и ad823, но там был ещё другой фнч, поэтому сравнивать некорректно.
    Вообще, как на мой вкус, с ad845 промаха не будет )

  13. #852
    Завсегдатай Аватар для Сухоруков Сергей
    Регистрация
    18.02.2011
    Адрес
    Петербург
    Сообщений
    4,739

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Цитата Сообщение от jett Посмотреть сообщение
    с ad845 промаха не будет
    А 842 так и не попробовали?

  14. #853
    Завсегдатай Аватар для jett
    Регистрация
    15.11.2009
    Адрес
    г. Киев
    Сообщений
    3,490

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    К сожалению, всё не попробуешь. Вся надежда на энтузиастов )

  15. #854
    Завсегдатай Аватар для Сухоруков Сергей
    Регистрация
    18.02.2011
    Адрес
    Петербург
    Сообщений
    4,739

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Цитата Сообщение от jett Посмотреть сообщение
    всё не попробуешь. Вся надежда на энтузиастов
    Это да. Просто ценно, когда в одной и той же системе испытывается. (Если что, могу поделиться парочкой 842-х.)

  16. #855
    Частый гость Аватар для Viktor_vy
    Регистрация
    23.07.2009
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    229

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    jett, поздравляю с завершенными опытами с новым выхлопом!)
    А можно такой вопрос: а новый выхлоп переигрывает ваш "Петя Рогов" или как они соотносятся?

  17. #856
    Завсегдатай Аватар для jett
    Регистрация
    15.11.2009
    Адрес
    г. Киев
    Сообщений
    3,490

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Сергей, спасибо. Но к сожалению мы живём не на соседних улицах )

  18. #857
    Завсегдатай Аватар для Зёбра_
    Регистрация
    24.07.2011
    Адрес
    УКРАИНА, Харьков
    Возраст
    64
    Сообщений
    2,367

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    ad845 мне понравилась ещё на первом ЦАП с АД1853 по мотивам Дмитрия Харций.

  19. #858
    Завсегдатай Аватар для jett
    Регистрация
    15.11.2009
    Адрес
    г. Киев
    Сообщений
    3,490

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Цитата Сообщение от Viktor_vy Посмотреть сообщение
    jett, поздравляю с завершенными опытами с новым выхлопом!)
    А можно такой вопрос: а новый выхлоп переигрывает ваш "Петя Рогов" или как они соотносятся?
    Спасибо! На днях верну на место Петю, послушаю. Хотя пару страниц назад я уже высказывал свои соображения на этот счет.
    Meridian G08 / DAC 6V2 + Jettout 2.4 / Pioneer CT S740S / ЯНУС-УМ / Dynaudio Special 25 / Nordost Tyr XLR / Silent Wire NF8, LS12.

  20. #859
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    14.01.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    33
    Сообщений
    2,424

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    jett, c ТОС ни одного ОУ не попробовали?

  21. #860
    Завсегдатай Аватар для jett
    Регистрация
    15.11.2009
    Адрес
    г. Киев
    Сообщений
    3,490

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Всё что пробовал перечислил выше.

Страница 43 из 90 Первая ... 33414243444553 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •