Страница 9 из 90 Первая ... 789101119 ... Последняя
Показано с 161 по 180 из 1791

Тема: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для And$er
    Регистрация
    29.09.2007
    Адрес
    г. Москва
    Возраст
    48
    Сообщений
    955

    По умолчанию Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Идея попробовать такой вариант выхлопа с пассивной фильтрацией возникла в процессе экспериментов с известной схемой И.Семынина.

    Сам по себе выхлоп Семигора звучит очень музыкально и слитно, но меня напрягали 2 момента. Наличие разделительного конденсатора, который, какой бы хороший не был, все равно давал окраску звука и достаточно легкое проникновение помех с выхода на базу верхнего транзистора, что ограничивает диапазон приемлемых (по результирующим шумам на выходе) Ку схемы.
    Последнее потребовалось чтобы уменьшить величину резистора преобразования хотя бы до 20-25ом, что, как говорит теория, и подтверждает моя практика позволяет существенно снизить уровни гармоник по сравнению с вариантом Семигора, где используется резистор 100-150ом.

    Собственно пассивный фильтр с индуктивностью не претерпел каких-либо изменений. Остается все аккуратно усилить ( (С) Belka ).

    Для этого было применено известное решение, предложенное У.Юнгом и с успехом используемое здесь многими форумчанами. Речь идет про связку AD744-AD811(буфером) с отводом сигнала с выхода УН AD744.
    Здесь как раз пригодилась высокая перегрузочная способность входного каскада AD744, чтобы спокойно переваривать все, что недофильтровалось перед ним, а звучание AD811, включенного буфером, на мой вкус вообще одно из лучших.

    Учитывая величину размаха выходного тока pcm63 и величину резистора преобразования, Ку усилительного каскада пришлось поднять до прибл. +60 и пожертвовать 8дб уровня шумового пьедестала, который сейчас находится на уровне -120- 125дб.
    В ходе экспериментов тестировал несколько вариантов второго буферного усилителя: ad811, buf03, lh0033. Как ни странно самый чистый кристальный и тембрально богатый звук был получен с AD811, хотя на некоторых фонограммах кажется что эта связка играет чересчур детально, а использование LH0033 дает более "округлые" музыкальные образы при незначительном снижении разрешения.

    Для тех, кто захочет поэкспериментировать и повторить добавлю, что наилучшие результаты по качеству звучания получены с использованием металлофольгового резистора преобразования, полистирольных емкостей и правильно изготовленной индуктивности (на броневом магнитопроводе с воздушным зазором, виток к витку).

    Про звучание скажу (как бы это банально не прозвучало), что по сравнению с классическими выхлопами на ОУ, улучшилась детализация и глубина сцены, а звук "оторвался" от колонок. Появились нюансы, которых раньше просто не слышал.

    Ниже представлены фото макета и его спектры.

    Если где-то накосячил - буду рад конструктивной критике и предложениям .

    UPDATE: Подкорректировал разводку. Убрал неверно разведенный смд-конденсатор коррекции ad744. Все равно проще паять трухольным прямо на ноги 1 и 5 ОУ, как у меня изначально и было сделано. Добавил доп. отверстия в падах электролитов стабов, чтобы было понятнее куда паять перемычку при изготовлении ЛУТом. Скорректировал названия некоторых элементов, которые были неверными из-за копипаста

    UPDATE 2:
    Недавно опробовал несколько другой вариант выхлопа. Начальные установки были следующие:
    • Использование более прецизионного чем AD744 ОУ, некомпенсированного на Ку=1
    • Коррекция фильтра в сторону уменьшения спада АЧХ на ВЧ.
    • Фильтрация до преобразования тока в напряжение.


    В качестве ОУ был использован OPA637 (но также опробовались ADA4637-1 и ADA4627). Общий характер звучания поменялся в сторону большей легкости и прозрачности. На мой взгляд, исчезла некоторая гулкость на СЧ, отмеченная Максимoм (aka Antecom) и возможно глуховатость на ВЧ. По приборам, шумовой пьедестал ожидаемо опустился (за что и боролись ) и вылезли гармоники, которые за ним прятались.
    Стало ли лучше или хуже - пока ответить затрудняюсь. Нужно внимательнее послушать на разном материале, возможно дать послушать другим более опытным коллегам.
    Ниже привожу схему второго варианта, фото платы и спектры.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	I-V_Andser.png 
Просмотров:	7301 
Размер:	8.5 Кб 
ID:	277056   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	I-V_PCB.jpg 
Просмотров:	3271 
Размер:	282.6 Кб 
ID:	277054   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1kHz-0Db.png 
Просмотров:	2922 
Размер:	73.5 Кб 
ID:	277055   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMD_19-20kHz.png 
Просмотров:	2623 
Размер:	140.7 Кб 
ID:	277057  

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	image.jpeg 
Просмотров:	2751 
Размер:	1.23 Мб 
ID:	284791   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2017-02-02 22.13.42.JPG 
Просмотров:	2818 
Размер:	1.19 Мб 
ID:	285863   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	I-V2_Andser.GIF 
Просмотров:	4331 
Размер:	8.3 Кб 
ID:	290275   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	I_V_And$er_v2.jpg 
Просмотров:	2219 
Размер:	560.1 Кб 
ID:	290276  

    Вложения Вложения
    Последний раз редактировалось And$er; 29.03.2017 в 00:07.
    Александр.

  2. #161
    iN GOD We TRUSt Аватар для EDDiE
    Регистрация
    13.02.2006
    Сообщений
    13,141

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Ага. Тоже не увидел.

  3. #162
    Завсегдатай Аватар для antiluser
    Регистрация
    15.06.2008
    Адрес
    Челябинск
    Возраст
    49
    Сообщений
    3,069

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Цитата Сообщение от jett Посмотреть сообщение
    Так нельзя, потому что из-за первой индуктивности произойдет "самоотравление" цапа ВЧ-помехами.
    Из-за первой индуктивности будет возрастать сопротивление нагрузки с ростом частоты для токового выхода ЦАПа. А ему в идеале нужно нулевое. Это может имелось ввиду?
    С уважением, Игорь.

  4. #163
    Завсегдатай Аватар для aal
    Регистрация
    04.11.2004
    Адрес
    пос. Краснообск, Новосибирская область
    Возраст
    52
    Сообщений
    2,860

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Цитата Сообщение от antiluser Посмотреть сообщение
    Из-за первой индуктивности будет возрастать сопротивление нагрузки с ростом частоты для токового выхода ЦАПа. А ему в идеале нужно нулевое. Это может имелось ввиду?
    ИМХО здесь важнее работа по постоянке, а здесь будет линейно всё из за низкого сопротивления на постоянке. Да и расти оно будет за звуковым диапазоном и достаточно медленно...

    P.S. Нашёл интересный дроссель, но он для диффа интересен. Вообще-то Shielded Inductor полно на рынке, но подавляющее большинство из них SMD Shielded Power Inductors с толерастией в 20..30% Понятно, что для дц-дц сие не критично, но для нас .....
    Пароли - штука неустойчивая. Взламываются терморектальным криптоанализатором.

  5. #164
    Завсегдатай Аватар для Зёбра_
    Регистрация
    24.07.2011
    Адрес
    УКРАИНА, Харьков
    Возраст
    64
    Сообщений
    2,367

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Цитата Сообщение от jett Посмотреть сообщение
    Все плохо...
    Джетт просто подумал и решил, что мы его поняли.

  6. #165
    Завсегдатай Аватар для jett
    Регистрация
    15.11.2009
    Адрес
    г. Киев
    Сообщений
    3,490

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Цитата Сообщение от aal Посмотреть сообщение
    Специально перечитал всю ветку - нет такого. Ткните носом, плизззззз.....
    Я имел ввиду пост 12, там на аналогичной схеме на входе не зря стоит RC-цепь (хотя она же и портит характеристики самого фильтра).

    ---------- Сообщение добавлено 00:46 ---------- Предыдущее сообщение было 00:44 ----------

    Цитата Сообщение от antiluser Посмотреть сообщение
    Из-за первой индуктивности будет возрастать сопротивление нагрузки с ростом частоты для токового выхода ЦАПа. А ему в идеале нужно нулевое. Это может имелось ввиду?
    Да.

    ---------- Сообщение добавлено 01:19 ---------- Предыдущее сообщение было 00:46 ----------

    Цитата Сообщение от Зёбра_ Посмотреть сообщение
    Джетт просто подумал и решил, что мы его поняли.
    Это о другом (пост 96). Там из графиков очевидно, что "всё плохо".
    Meridian G08 / DAC 6V2 + Jettout 2.4 / Pioneer CT S740S / ЯНУС-УМ / Dynaudio Special 25 / Nordost Tyr XLR / Silent Wire NF8, LS12.

  7. #166
    Завсегдатай Аватар для Зёбра_
    Регистрация
    24.07.2011
    Адрес
    УКРАИНА, Харьков
    Возраст
    64
    Сообщений
    2,367

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Цитата Сообщение от Djemshut Посмотреть сообщение
    Работает? 744-е стремные, где ты их брал? судя по маркировке это 14 год, они гораздо раньше стали маркировать без лого, обязательно должна быть маркировка грейда(JN или KN) и семизначный номер на брюхе идет.
    Тыкал, тыкал, а оно не працюе. Впервые попал в такую ситуацию.
    На 5 ноге присутствует минус питания полностью, на 6 ноге плюс, но меньше на 0.6 в.
    Хорошо, что сохранил чек.
    Поменял.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	744.jpg 
Просмотров:	385 
Размер:	1.06 Мб 
ID:	285154 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_7425.JPG 
Просмотров:	320 
Размер:	850.3 Кб 
ID:	285155
    Сразу и фотиком и телефоном, все равно плохо видно.

  8. #167
    Старый знакомый Аватар для Aleksey
    Регистрация
    28.01.2005
    Адрес
    Ростов на Дону
    Возраст
    57
    Сообщений
    503

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Цитата Сообщение от jett Посмотреть сообщение
    Я имел ввиду пост 12, там на аналогичной схеме на входе не зря стоит RC-цепь (хотя она же и портит характеристики самого фильтра).
    А "стандартные" 100 пФ на ногах м\с ЦАП не помогут от этой напасти?

  9. #168
    Завсегдатай Аватар для aal
    Регистрация
    04.11.2004
    Адрес
    пос. Краснообск, Новосибирская область
    Возраст
    52
    Сообщений
    2,860

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Цитата Сообщение от Зёбра_ Посмотреть сообщение
    Поменял.
    ИМХО и то, и то - левак....
    Пароли - штука неустойчивая. Взламываются терморектальным криптоанализатором.

  10. #169
    Старый знакомый Аватар для Serg138
    Регистрация
    22.09.2006
    Адрес
    Гомель, Беларусь
    Возраст
    47
    Сообщений
    805

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Цитата Сообщение от aal Посмотреть сообщение
    ИМХО и то, и то - левак....
    Ага, левак стопроцентный, меняй-не меняй. В толкучке же здесь есть нормальные, чего не купить-то?
    Сергей

  11. #170
    Завсегдатай Аватар для Зёбра_
    Регистрация
    24.07.2011
    Адрес
    УКРАИНА, Харьков
    Возраст
    64
    Сообщений
    2,367

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Левак, не левак, но эти хоть играют.

    Цитата Сообщение от Serg138 Посмотреть сообщение
    В толкучке же здесь есть нормальные, чего не купить-то?
    А где гарантии, что это не такой же левак, но чуть лучше скопирован. И когда это будет? Хочется-то сейчас попробовать.

    Окончательные выводы делать еще рано, но выхлоп играет очень интересно. И это с не настроенным до конца стабилизатором и самое главное с китайским резистором в преобразователе.

  12. #171
    Завсегдатай Аватар для jett
    Регистрация
    15.11.2009
    Адрес
    г. Киев
    Сообщений
    3,490

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Цитата Сообщение от Aleksey Посмотреть сообщение
    А "стандартные" 100 пФ на ногах м\с ЦАП не помогут от этой напасти?
    Это мало. Можно посимулировать.
    Цитата Сообщение от Зёбра_ Посмотреть сообщение
    Левак, не левак
    Зёбра_, в Киеве есть как минимум две официальных организации, где есть эти ОУ. Высылают, если что.
    Meridian G08 / DAC 6V2 + Jettout 2.4 / Pioneer CT S740S / ЯНУС-УМ / Dynaudio Special 25 / Nordost Tyr XLR / Silent Wire NF8, LS12.

  13. #172
    Завсегдатай Аватар для Зёбра_
    Регистрация
    24.07.2011
    Адрес
    УКРАИНА, Харьков
    Возраст
    64
    Сообщений
    2,367

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Цитата Сообщение от jett Посмотреть сообщение
    Зёбра_, в Киеве есть как минимум две официальных организации, где есть эти ОУ. Высылают, если что.
    Ну я тоже взял микросхемы не у дяди с рынка а в официальном магазине. Можете набрать " космодром" и посмотреть.
    Вопрос в том, как можно разобраться левак, не левак? И что вообще сейчас представляет из себя оригинал, если все делается в Китае. Какая из китайских фирм оригинальнее?
    Если бы они пытались подделать, уверен никто визуально бы их не отличил. А так получается у каждой "фирмы" своя 744, и какая из них правильная и лучше, остается только догадываться.

    Я знаю, где еще можно взять " оригиналы".
    А ссылочки дайте, может еще понадобиться.

  14. #173
    Завсегдатай Аватар для aal
    Регистрация
    04.11.2004
    Адрес
    пос. Краснообск, Новосибирская область
    Возраст
    52
    Сообщений
    2,860

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Цитата Сообщение от Зёбра_ Посмотреть сообщение
    Ну я тоже взял микросхемы не у дяди с рынка а в официальном магазине. Можете набрать " космодром" и посмотреть.
    Вопрос в том, как можно разобраться левак, не левак? И что вообще сейчас представляет из себя оригинал, если все делается в Китае. Какая из китайских фирм оригинальнее?
    Если бы они пытались подделать, уверен никто визуально бы их не отличил. А так получается у каждой "фирмы" своя 744, и какая из них правильная и лучше, остается только догадываться.
    Берите у оф. представителя - меньше вероятность нарваться на неприятности: фейков практически не может быть, а вот отбраковка через серые схемы поставок - вполне, но и их вероятность относительно низка. Так у нас по крайней мере. Токмо есть другая неприятность: последний раз когда я спрашивал 744 мне предложили купить линейку (50шт) - типа меньше не повезём И так почти по всем не ширпотребовским позициям...
    Пароли - штука неустойчивая. Взламываются терморектальным криптоанализатором.

  15. #174
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для And$er
    Регистрация
    29.09.2007
    Адрес
    г. Москва
    Возраст
    48
    Сообщений
    955

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Оригинал. Брался в Маузере.
    Извиняюсь за качество, снимал на телефон, трясущимися руками
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2017-01-25 08.47.46.JPG 
Просмотров:	206 
Размер:	133.6 Кб 
ID:	285223   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2017-01-25 08.47.14.JPG 
Просмотров:	232 
Размер:	128.2 Кб 
ID:	285224  
    Александр.

  16. #175
    iN GOD We TRUSt Аватар для EDDiE
    Регистрация
    13.02.2006
    Сообщений
    13,141

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией


    Offтопик:
    А выглядят не хуже фэйка )))) И такая же полоска по периметру корпуса

  17. #176
    Старый знакомый Аватар для Serg138
    Регистрация
    22.09.2006
    Адрес
    Гомель, Беларусь
    Возраст
    47
    Сообщений
    805

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Цитата Сообщение от And$er Посмотреть сообщение
    Оригинал. Брался в Маузере.
    Саш, странные они какие-то. Ну маузер по идее должен быть вне подозрений.
    У меня такие
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSC00150.jpg 
Просмотров:	245 
Размер:	244.6 Кб 
ID:	285231  
    Сергей

  18. #177
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для And$er
    Регистрация
    29.09.2007
    Адрес
    г. Москва
    Возраст
    48
    Сообщений
    955

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Лично у меня сомнений не возникает. Ток потребления соответствует даташиту, 5-я нога работает, меандр на выходе композита выглядит практически идеально.
    Александр.

  19. #178
    Завсегдатай Аватар для aal
    Регистрация
    04.11.2004
    Адрес
    пос. Краснообск, Новосибирская область
    Возраст
    52
    Сообщений
    2,860

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Цитата Сообщение от And$er Посмотреть сообщение
    Оригинал. Брался в Маузере.
    ИМХО фейк
    Цитата Сообщение от Serg138 Посмотреть сообщение
    У меня такие
    Вот эти выглядят как оригинал. Даже двойная метка как у меня на ад586: "шариком" выдавленная точка у первой ноги. Потом стоит обратить на надписи: у ад они всегда ровные - исключение грэйд наносимый отдельно. У меня больше доверия, по вероятности такой маркировки у этих - из 166 поста: может был такой период маркировки....
    Пароли - штука неустойчивая. Взламываются терморектальным криптоанализатором.

  20. #179
    Частый гость Аватар для i.overko
    Регистрация
    17.08.2016
    Адрес
    Львов
    Сообщений
    120

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Лучше использовать декомпенсированные оу, попробуйте лм725, лмх6624, тхс4021, ад8067

  21. #180
    Джем Аватар для Djemshut
    Регистрация
    10.08.2008
    Адрес
    Харьков
    Возраст
    61
    Сообщений
    2,195

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Цитата Сообщение от And$er Посмотреть сообщение
    Оригинал. Брался в Маузере.
    Извиняюсь за качество, снимал на телефон, трясущимися руками
    это нормальные, точно такие пришли в родной АД коробочке с наклейкой местного дистрибьютора поверх родной аналоговской лейбы. Видно, кстати, что грейд нанесен отдельной печатью.
    744-е можно и раскомпенсировать, при желании:
    When the AD744 is used in applications where the closed-loopgain is greater than 10, gain bandwidth product may be enhancedby connecting a small capacitor between Pins 1 and 5 (Figure33). At low frequencies, this capacitor cancels the effects of thechip’s internal compensation capacitor, CCOMP, effectively decompensatingthe amplifier.
    номинал кондера- от 2-х до 10 пик.
    Последний раз редактировалось Djemshut; 25.01.2017 в 17:56.
    И днем и ночью ток ученый все ходит по цепи кругом

Страница 9 из 90 Первая ... 789101119 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •