Страница 82 из 90 Первая ... 728081828384 ... Последняя
Показано с 1,621 по 1,640 из 1791

Тема: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для And$er
    Регистрация
    29.09.2007
    Адрес
    г. Москва
    Возраст
    48
    Сообщений
    955

    По умолчанию Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Идея попробовать такой вариант выхлопа с пассивной фильтрацией возникла в процессе экспериментов с известной схемой И.Семынина.

    Сам по себе выхлоп Семигора звучит очень музыкально и слитно, но меня напрягали 2 момента. Наличие разделительного конденсатора, который, какой бы хороший не был, все равно давал окраску звука и достаточно легкое проникновение помех с выхода на базу верхнего транзистора, что ограничивает диапазон приемлемых (по результирующим шумам на выходе) Ку схемы.
    Последнее потребовалось чтобы уменьшить величину резистора преобразования хотя бы до 20-25ом, что, как говорит теория, и подтверждает моя практика позволяет существенно снизить уровни гармоник по сравнению с вариантом Семигора, где используется резистор 100-150ом.

    Собственно пассивный фильтр с индуктивностью не претерпел каких-либо изменений. Остается все аккуратно усилить ( (С) Belka ).

    Для этого было применено известное решение, предложенное У.Юнгом и с успехом используемое здесь многими форумчанами. Речь идет про связку AD744-AD811(буфером) с отводом сигнала с выхода УН AD744.
    Здесь как раз пригодилась высокая перегрузочная способность входного каскада AD744, чтобы спокойно переваривать все, что недофильтровалось перед ним, а звучание AD811, включенного буфером, на мой вкус вообще одно из лучших.

    Учитывая величину размаха выходного тока pcm63 и величину резистора преобразования, Ку усилительного каскада пришлось поднять до прибл. +60 и пожертвовать 8дб уровня шумового пьедестала, который сейчас находится на уровне -120- 125дб.
    В ходе экспериментов тестировал несколько вариантов второго буферного усилителя: ad811, buf03, lh0033. Как ни странно самый чистый кристальный и тембрально богатый звук был получен с AD811, хотя на некоторых фонограммах кажется что эта связка играет чересчур детально, а использование LH0033 дает более "округлые" музыкальные образы при незначительном снижении разрешения.

    Для тех, кто захочет поэкспериментировать и повторить добавлю, что наилучшие результаты по качеству звучания получены с использованием металлофольгового резистора преобразования, полистирольных емкостей и правильно изготовленной индуктивности (на броневом магнитопроводе с воздушным зазором, виток к витку).

    Про звучание скажу (как бы это банально не прозвучало), что по сравнению с классическими выхлопами на ОУ, улучшилась детализация и глубина сцены, а звук "оторвался" от колонок. Появились нюансы, которых раньше просто не слышал.

    Ниже представлены фото макета и его спектры.

    Если где-то накосячил - буду рад конструктивной критике и предложениям .

    UPDATE: Подкорректировал разводку. Убрал неверно разведенный смд-конденсатор коррекции ad744. Все равно проще паять трухольным прямо на ноги 1 и 5 ОУ, как у меня изначально и было сделано. Добавил доп. отверстия в падах электролитов стабов, чтобы было понятнее куда паять перемычку при изготовлении ЛУТом. Скорректировал названия некоторых элементов, которые были неверными из-за копипаста

    UPDATE 2:
    Недавно опробовал несколько другой вариант выхлопа. Начальные установки были следующие:
    • Использование более прецизионного чем AD744 ОУ, некомпенсированного на Ку=1
    • Коррекция фильтра в сторону уменьшения спада АЧХ на ВЧ.
    • Фильтрация до преобразования тока в напряжение.


    В качестве ОУ был использован OPA637 (но также опробовались ADA4637-1 и ADA4627). Общий характер звучания поменялся в сторону большей легкости и прозрачности. На мой взгляд, исчезла некоторая гулкость на СЧ, отмеченная Максимoм (aka Antecom) и возможно глуховатость на ВЧ. По приборам, шумовой пьедестал ожидаемо опустился (за что и боролись ) и вылезли гармоники, которые за ним прятались.
    Стало ли лучше или хуже - пока ответить затрудняюсь. Нужно внимательнее послушать на разном материале, возможно дать послушать другим более опытным коллегам.
    Ниже привожу схему второго варианта, фото платы и спектры.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	I-V_Andser.png 
Просмотров:	7281 
Размер:	8.5 Кб 
ID:	277056   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	I-V_PCB.jpg 
Просмотров:	3256 
Размер:	282.6 Кб 
ID:	277054   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1kHz-0Db.png 
Просмотров:	2904 
Размер:	73.5 Кб 
ID:	277055   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMD_19-20kHz.png 
Просмотров:	2607 
Размер:	140.7 Кб 
ID:	277057  

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	image.jpeg 
Просмотров:	2740 
Размер:	1.23 Мб 
ID:	284791   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2017-02-02 22.13.42.JPG 
Просмотров:	2804 
Размер:	1.19 Мб 
ID:	285863   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	I-V2_Andser.GIF 
Просмотров:	4315 
Размер:	8.3 Кб 
ID:	290275   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	I_V_And$er_v2.jpg 
Просмотров:	2205 
Размер:	560.1 Кб 
ID:	290276  

    Вложения Вложения
    Последний раз редактировалось And$er; 29.03.2017 в 00:07.
    Александр.

  2. #1621
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    14.01.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    33
    Сообщений
    2,424

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Viktor_vy, так значит у вас как минимум один выхлоп который лучше по звуку, чем те что вы выставили на продажу. Делитесь

  3. #1622
    iN GOD We TRUSt Аватар для EDDiE
    Регистрация
    13.02.2006
    Сообщений
    13,132

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Цитата Сообщение от Viktor_vy Посмотреть сообщение
    К тому же у меня есть готовые платки под soic.
    у платок разводка жестяная.
    хорошо для ловли радиостанций и 2G/3G/4G подходит.

    Цитата Сообщение от Viktor_vy Посмотреть сообщение
    1) Там стоят резики susumi тонкопленочные.
    не все susumu 1% бывают тонкопленочными, - сюрприз.

  4. #1623
    Частый гость Аватар для Viktor_vy
    Регистрация
    23.07.2009
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    229

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Цитата Сообщение от EDDiE Посмотреть сообщение
    не все susumu 1% бывают тонкопленочными, - сюрприз.

    Offтопик:
    Ты мало осведомлен, вот выбирай - обвыбирайся: http://ru.mouser.com/Susumu/Passive-...yzaok0Z1z0wo9v
    Дальнейшая полемика с тобой бессмысленна - у тебя жесть в голове и непреодолимое желание пустого стучания по клавиатуре

  5. #1624
    iN GOD We TRUSt Аватар для EDDiE
    Регистрация
    13.02.2006
    Сообщений
    13,132

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от Viktor_vy Посмотреть сообщение
    Offтопик:
    Ты мало осведомлен, вот выбирай - обвыбирайся: http://ru.mouser.com/Susumu/Passive-...yzaok0Z1z0wo9v
    Дальнейшая полемика с тобой бессмысленна - у тебя жесть в голове и непреодолимое желание пустого стучания по клавиатуре
    Ну, судя по твоим ранним постам, у тебя голова как у Буратины, - полностью деревянная

  6. #1625
    Частый гость Аватар для segr
    Регистрация
    28.11.2015
    Сообщений
    364

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Собрал 4 платы Jet 2.2 на разных деталях.
    В шунты лучше всего Panasonic FK 100/25 подошли. Танталовые 22/35 B45196H6226M509 тоже хорошие.
    Гибридные Panasonic EZK 150/25 и Elna Cerafine 100/25 не очень.

    Стабы общие для цап и выхлопа. ОУ AD845.

    Две платы с транзисторами, две по минимуму, разницы не заметил. Транзисторы PN4117A Calogic.

  7. #1626
    Завсегдатай Аватар для jett
    Регистрация
    15.11.2009
    Адрес
    г. Киев
    Сообщений
    3,490

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Цитата Сообщение от segr Посмотреть сообщение
    Собрал 4 платы Jet 2.2 на разных деталях.
    В шунты лучше всего Panasonic FK 100/25 подошли. Танталовые 22/35 B45196H6226M509 тоже хорошие.
    Гибридные Panasonic EZK 150/25 и Elna Cerafine 100/25 не очень.

    Стабы общие для цап и выхлопа. ОУ AD845.

    Две платы с транзисторами, две по минимуму, разницы не заметил. Транзисторы PN4117A Calogic.
    И как в целом впечатления, плюсы/минусы?

  8. #1627
    Частый гость Аватар для segr
    Регистрация
    28.11.2015
    Сообщений
    364

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    С полимерами можно и без керамики обойтись. Они и поровнее.
    Гибридные смягчают, не хватает остроты на НЧ.
    Cerafine резкие на ВЧ. С керамикой тоже тяжело слушать, хотя на слух все чисто.

  9. #1628
    Завсегдатай Аватар для Зёбра_
    Регистрация
    24.07.2011
    Адрес
    УКРАИНА, Харьков
    Возраст
    64
    Сообщений
    2,367

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Цитата Сообщение от segr Посмотреть сообщение
    С полимерами можно и без керамики обойтись. Они и поровнее.
    Гибридные смягчают, не хватает остроты на НЧ.
    Cerafine резкие на ВЧ. С керамикой тоже тяжело слушать, хотя на слух все чисто.
    И всё таки:

    ---------- Сообщение добавлено 07:35 ---------- Предыдущее сообщение было 07:34 ----------

    Цитата Сообщение от jett Посмотреть сообщение
    И как в целом впечатления, плюсы/минусы?
    В сравнении с другими выхлопами.

  10. #1629
    Частый гость Аватар для segr
    Регистрация
    28.11.2015
    Сообщений
    364

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Пока только два выхлопа попробовал. Один на NE5534, с резистором, попроще звук.

    Есть еще трансформаторы на Nanoperm. С трансами звук мягче и нейтральнее. С AD845 энергичней и выразительнее.

    Оказалось проблема в ЦАПе, переставил чипы с выхлопом на макет и все нормально. Непонятно, на слух все чисто ровно детально, вслушиваться не надо, почему слушать тяжело?
    Последний раз редактировалось segr; 06.05.2021 в 13:54.

  11. #1630
    Завсегдатай Аватар для SergioT
    Регистрация
    02.12.2004
    Адрес
    Сан-Марино
    Сообщений
    1,458

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Цитата Сообщение от segr Посмотреть сообщение
    Собрал 4 платы Jet 2.2 на разных деталях.
    В шунты лучше всего Panasonic FK 100/25 подошли. Танталовые 22/35 B45196H6226M509 тоже хорошие.
    Гибридные Panasonic EZK 150/25 и Elna Cerafine 100/25 не очень.

    Стабы общие для цап и выхлопа. ОУ AD845.

    Две платы с транзисторами, две по минимуму, разницы не заметил. Транзисторы PN4117A Calogic.
    Можно ссылку на схему выхлопа jet 2.2 что то не могу найти (с телефона не сильно удобно)

    АД845 работает без артефактов с блокировкой питания в виде электролитов KZ в двух см от ножек питания. Наличие отсутствие np0 0,1 mkf на звук этого оу с ку-+1 не влияет (мой опыт)

  12. #1631
    Частый гость Аватар для segr
    Регистрация
    28.11.2015
    Сообщений
    364

    Идея! Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Jettout 2.2.GIF 
Просмотров:	249 
Размер:	13.5 Кб 
ID:	398926
    У меня без керамики был завал на ВЧ. Надо будет попробовать ничиконы.

  13. #1632
    Завсегдатай Аватар для SergioT
    Регистрация
    02.12.2004
    Адрес
    Сан-Марино
    Сообщений
    1,458

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    В этой схеме главная деталь - катушка, очень будет "звучать". Мой опыт с шунтами 845 для данной схемы бесполезен, использовал с ку+-1, Кстати, такой жирный полевик, если оригинал, я бы приберег для более выдающихся идей. В основном сейчас только его фейки продают.
    Пропало сообщение.. 🙄 Телефон блин.. Вкратце: возможно слышите взаимодействие керамики и электролитов, а также реакцию стабилизатора. И не забывайте о прогреве электролитов - это влияет ощутимо, как минимум сутки наработки с перерывами перед оценкой ухом.

  14. #1633
    Частый гость Аватар для segr
    Регистрация
    28.11.2015
    Сообщений
    364

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Цитата Сообщение от SergioT Посмотреть сообщение
    В этой схеме главная деталь - катушка, очень будет "звучать".
    Есть такое. Пока сравнил пару катушек, каждая по своему хороша. Еще конденсатор перед дросселем слышно.
    Но все равно, выхлоп нравится больше трансформаторного. Хотяна слух, с трансом нейтральнее.

    Цитата Сообщение от SergioT Посмотреть сообщение
    Кстати, такой жирный полевик, если оригинал, я бы приберег для более выдающихся идей.
    Например?

  15. #1634
    Завсегдатай Аватар для SergioT
    Регистрация
    02.12.2004
    Адрес
    Сан-Марино
    Сообщений
    1,458

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Цитата Сообщение от segr Посмотреть сообщение
    Есть такое. Пока сравнил пару катушек, каждая по своему хороша. Еще конденсатор перед дросселем слышно.
    Но все равно, выхлоп нравится больше трансформаторного. Хотяна слух, с трансом нейтральнее.


    Например?
    Например для УВ магнитофона

  16. #1635
    Старый знакомый Аватар для Serg138
    Регистрация
    22.09.2006
    Адрес
    Гомель, Беларусь
    Возраст
    47
    Сообщений
    804

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Цитата Сообщение от segr Посмотреть сообщение
    Но все равно, выхлоп нравится больше трансформаторного. Хотя на слух, с трансом нейтральнее.
    Да, но с ОУ скорострельнее.
    Сергей

  17. #1636
    Старый знакомый Аватар для Sanny
    Регистрация
    01.07.2010
    Сообщений
    560

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Цитата Сообщение от segr Посмотреть сообщение
    Собрал 4 платы Jet 2.2 на разных деталях.
    В шунты лучше всего Panasonic FK 100/25 подошли. Танталовые 22/35 B45196H6226M509 тоже хорошие.
    Гибридные Panasonic EZK 150/25 и Elna Cerafine 100/25 не очень.

    Стабы общие для цап и выхлопа. ОУ AD845.

    Две платы с транзисторами, две по минимуму, разницы не заметил. Транзисторы PN4117A Calogic.
    А какой вариант разводки? Из шапки темы?
    Последний раз редактировалось Sanny; 09.06.2021 в 17:17.

  18. #1637
    Частый гость Аватар для segr
    Регистрация
    28.11.2015
    Сообщений
    364

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Цитата Сообщение от SergioT Посмотреть сообщение
    Например для УВ магнитофона
    Для кассетника то? Пленки нету, к сожалению.

    ---------- Сообщение добавлено 17:16 ---------- Предыдущее сообщение было 17:15 ----------

    Цитата Сообщение от Sanny Посмотреть сообщение
    А какой вариант разводки?
    Свой, под smd. Выше выкладывал фотки.

  19. #1638
    Завсегдатай Аватар для SergioT
    Регистрация
    02.12.2004
    Адрес
    Сан-Марино
    Сообщений
    1,458

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Цитата Сообщение от Sanny Посмотреть сообщение
    А какой вариант разводки? Из шапки темы?
    думаю что бы в этом выхлопе испортить что то разводкой это надо ещё постараться, возможно проблема в другом.

    ---------- Сообщение добавлено 18:43 ---------- Предыдущее сообщение было 18:42 ----------

    Цитата Сообщение от segr Посмотреть сообщение
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Jettout 2.2.GIF 
Просмотров:	249 
Размер:	13.5 Кб 
ID:	398926
    У меня без керамики был завал на ВЧ. Надо будет попробовать ничиконы.
    завал по замеру, или так слышно
    Спасибо за схему

    ---------- Сообщение добавлено 18:48 ---------- Предыдущее сообщение было 18:43 ----------

    Цитата Сообщение от segr Посмотреть сообщение
    Но все равно, выхлоп нравится больше трансформаторного. Хотяна слух, с трансом нейтральнее.
    Интересно, то есть как некоторый рандомизатор такой выхлоп. А пробовали резисторчик который выполняет функцию iv на землю, а далее просто усилить, тем же 845 в неинверт включении, так думаю больше будет похоже на трансформатор.

    ---------- Сообщение добавлено 18:59 ---------- Предыдущее сообщение было 18:48 ----------

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    В нормальных схемах, керамика - это первое, что там должно стоять.
    Но для повышения "вовлеченности" (читай - насосать ВЧ помех побольше, похуже их пофильтровать, тем самым "рандомизируя сигнал") - можно конечно и не керамику.
    Спокойно ставлю в фнч цапа np0 и не только туда и все прекрасно, валькирии не дохнут и крыльями не хрустят

    ---------- Сообщение добавлено 18:59 ---------- Предыдущее сообщение было 18:59 ----------

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    В нормальных схемах, керамика - это первое, что там должно стоять.
    Но для повышения "вовлеченности" (читай - насосать ВЧ помех побольше, похуже их пофильтровать, тем самым "рандомизируя сигнал") - можно конечно и не керамику.
    Спокойно ставлю в фнч цапа np0 и не только туда и все прекрасно, валькирии не дохнут и крыльями не хрустят

  20. #1639
    Частый гость Аватар для segr
    Регистрация
    28.11.2015
    Сообщений
    364

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Цитата Сообщение от SergioT Посмотреть сообщение
    А пробовали резисторчик который выполняет функцию iv на землю, а далее просто усилить, тем же 845 в неинверт включении, так думаю больше будет похоже на трансформатор.
    Не пробовал. Так транс как фильтр думал использовать, но крупноват он для этого. Есть еще маленькие, но данных по нему нет.
    Резистор во вторичке. Первичка, 5 Ом. Транс 1:5, Nanoperm.


    Цитата Сообщение от SergioT Посмотреть сообщение
    завал по замеру, или так слышно
    Слышно. Может и правда прогреть надо было, поставил сразу.

    Цитата Сообщение от SergioT Посмотреть сообщение
    Интересно, то есть как некоторый рандомизатор такой выхлоп.
    Ну у транса "динамика" как бы более сглаженная, больше звук на первом плане. Мне кажется, не прокачивает пцмка его немного, хотя по звуку все четко.

  21. #1640
    Завсегдатай Аватар для SergioT
    Регистрация
    02.12.2004
    Адрес
    Сан-Марино
    Сообщений
    1,458

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Цитата Сообщение от segr Посмотреть сообщение
    Не пробовал. Так транс как фильтр думал использовать, но крупноват он для этого. Есть еще маленькие, но данных по нему нет.
    Резистор во вторичке. Первичка, 5 Ом. Транс 1:5, Nanoperm.

    Слышно. Может и правда прогреть надо было, поставил сразу

    Ну у транса "динамика" как бы более сглаженная, больше звук на первом плане. Мне кажется, не прокачивает пцмка его немного, хотя по звуку все четко.
    Почти уверен что проблема "нехватки" ВЧ это недогретые электролиты в питании, если он не работал долго или новый. Реально сильно слышно, греть сутки слушать потом.
    Пцм не прокачивает это неверный термин, а что после транса доусиливает?
    Просьба-можно ссылку где началось обсуждение именно этого варианта схемы, а то с телефона это мучение найти по страничкам.

Страница 82 из 90 Первая ... 728081828384 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •