Страница 79 из 82 Первая ... 697778798081 ... Последняя
Показано с 1.561 по 1.580 из 1625

Тема:

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для And$er
    Регистрация
    29.09.2007
    Адрес
    г. Москва
    Возраст
    45
    Сообщений
    882

    По умолчанию Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Идея попробовать такой вариант выхлопа с пассивной фильтрацией возникла в процессе экспериментов с известной схемой И.Семынина.

    Сам по себе выхлоп Семигора звучит очень музыкально и слитно, но меня напрягали 2 момента. Наличие разделительного конденсатора, который, какой бы хороший не был, все равно давал окраску звука и достаточно легкое проникновение помех с выхода на базу верхнего транзистора, что ограничивает диапазон приемлемых (по результирующим шумам на выходе) Ку схемы.
    Последнее потребовалось чтобы уменьшить величину резистора преобразования хотя бы до 20-25ом, что, как говорит теория, и подтверждает моя практика позволяет существенно снизить уровни гармоник по сравнению с вариантом Семигора, где используется резистор 100-150ом.

    Собственно пассивный фильтр с индуктивностью не претерпел каких-либо изменений. Остается все аккуратно усилить ( (С) Belka ).

    Для этого было применено известное решение, предложенное У.Юнгом и с успехом используемое здесь многими форумчанами. Речь идет про связку AD744-AD811(буфером) с отводом сигнала с выхода УН AD744.
    Здесь как раз пригодилась высокая перегрузочная способность входного каскада AD744, чтобы спокойно переваривать все, что недофильтровалось перед ним, а звучание AD811, включенного буфером, на мой вкус вообще одно из лучших.

    Учитывая величину размаха выходного тока pcm63 и величину резистора преобразования, Ку усилительного каскада пришлось поднять до прибл. +60 и пожертвовать 8дб уровня шумового пьедестала, который сейчас находится на уровне -120- 125дб.
    В ходе экспериментов тестировал несколько вариантов второго буферного усилителя: ad811, buf03, lh0033. Как ни странно самый чистый кристальный и тембрально богатый звук был получен с AD811, хотя на некоторых фонограммах кажется что эта связка играет чересчур детально, а использование LH0033 дает более "округлые" музыкальные образы при незначительном снижении разрешения.

    Для тех, кто захочет поэкспериментировать и повторить добавлю, что наилучшие результаты по качеству звучания получены с использованием металлофольгового резистора преобразования, полистирольных емкостей и правильно изготовленной индуктивности (на броневом магнитопроводе с воздушным зазором, виток к витку).

    Про звучание скажу (как бы это банально не прозвучало), что по сравнению с классическими выхлопами на ОУ, улучшилась детализация и глубина сцены, а звук "оторвался" от колонок. Появились нюансы, которых раньше просто не слышал.

    Ниже представлены фото макета и его спектры.

    Если где-то накосячил - буду рад конструктивной критике и предложениям .

    UPDATE: Подкорректировал разводку. Убрал неверно разведенный смд-конденсатор коррекции ad744. Все равно проще паять трухольным прямо на ноги 1 и 5 ОУ, как у меня изначально и было сделано. Добавил доп. отверстия в падах электролитов стабов, чтобы было понятнее куда паять перемычку при изготовлении ЛУТом. Скорректировал названия некоторых элементов, которые были неверными из-за копипаста

    UPDATE 2:
    Недавно опробовал несколько другой вариант выхлопа. Начальные установки были следующие:
    • Использование более прецизионного чем AD744 ОУ, некомпенсированного на Ку=1
    • Коррекция фильтра в сторону уменьшения спада АЧХ на ВЧ.
    • Фильтрация до преобразования тока в напряжение.


    В качестве ОУ был использован OPA637 (но также опробовались ADA4637-1 и ADA4627). Общий характер звучания поменялся в сторону большей легкости и прозрачности. На мой взгляд, исчезла некоторая гулкость на СЧ, отмеченная Максимoм (aka Antecom) и возможно глуховатость на ВЧ. По приборам, шумовой пьедестал ожидаемо опустился (за что и боролись ) и вылезли гармоники, которые за ним прятались.
    Стало ли лучше или хуже - пока ответить затрудняюсь. Нужно внимательнее послушать на разном материале, возможно дать послушать другим более опытным коллегам.
    Ниже привожу схему второго варианта, фото платы и спектры.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	I-V_Andser.png 
Просмотров:	6168 
Размер:	8,5 Кб 
ID:	277056   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	I-V_PCB.jpg 
Просмотров:	2814 
Размер:	282,6 Кб 
ID:	277054   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1kHz-0Db.png 
Просмотров:	2512 
Размер:	73,5 Кб 
ID:	277055   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMD_19-20kHz.png 
Просмотров:	2272 
Размер:	140,7 Кб 
ID:	277057  

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	image.jpeg 
Просмотров:	2293 
Размер:	1,23 Мб 
ID:	284791   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2017-02-02 22.13.42.JPG 
Просмотров:	2366 
Размер:	1,19 Мб 
ID:	285863   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	I-V2_Andser.GIF 
Просмотров:	3489 
Размер:	8,3 Кб 
ID:	290275   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	I_V_And$er_v2.jpg 
Просмотров:	1879 
Размер:	560,1 Кб 
ID:	290276  

    Вложения Вложения
    Последний раз редактировалось And$er; 29.03.2017 в 00:07.
    Александр.

  2. Завсегдатай Аватар для Elms
    Регистрация
    21.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    53
    Сообщений
    2.768

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Цитата Сообщение от jett Посмотреть сообщение
    Х7R паять под ноги ОУ тоже смысла не вижу, достаточно 0,1 мкф НП0 или полипропилен.
    Не понял. Вобще-то NP0 получше чем X7R...

  3. Завсегдатай Аватар для jett
    Регистрация
    15.11.2009
    Адрес
    г. Киев
    Сообщений
    3.197

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Цитата Сообщение от Elms Посмотреть сообщение
    Вобще-то NP0 получше чем X7R...
    Я это и имею ввиду
    Meridian G08 / DAC 6V2 + Jettout 2.4 / Pioneer CT S740S / ЯНУС-УМ / Dynaudio Special 25 / Nordost Tyr XLR / Silent Wire NF8, LS12.

  4. Частый гость Аватар для segr
    Регистрация
    28.11.2015
    Сообщений
    205

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Обязательны ставить мелкие шунты на ноги для AD845?

    ---------- Сообщение добавлено 14:37 ---------- Предыдущее сообщение было 13:40 ----------

    Цитата Сообщение от jett Посмотреть сообщение
    Это плохо, надо ставить на плату, близко к ОУ. Эти стабы кстати хорошо работают при токах потребления от 50 ма, иначе у них заметно растет вых. импеданс, что печально конечно. В данном случаи им лучше дать дополнительную подгрузку.
    Х7R паять под ноги ОУ тоже смысла не вижу, достаточно 0,1 мкф НП0 или полипропилен.
    Убирал ЛМ78-79 в другом выхлопе, как раз рядом с ОУ стояли, особой разницы не заметил. В БП стояли Lm3х7.
    Последний раз редактировалось segr; 21.01.2021 в 14:31.

  5. Завсегдатай Аватар для jett
    Регистрация
    15.11.2009
    Адрес
    г. Киев
    Сообщений
    3.197

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Цитата Сообщение от segr Посмотреть сообщение
    Обязательны ставить мелкие шунты на ноги для AD845?
    0,1 мкф. Если бы стабы с электролитами (либо большой керамикой) на выходе были бы рядом с ОУ, то больше ничего и не надо.
    Meridian G08 / DAC 6V2 + Jettout 2.4 / Pioneer CT S740S / ЯНУС-УМ / Dynaudio Special 25 / Nordost Tyr XLR / Silent Wire NF8, LS12.

  6. Частый гость Аватар для segr
    Регистрация
    28.11.2015
    Сообщений
    205

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Доделал выхлоп Jett 2.2 на AD845. Питание пока от одной M5230L, напряжением 17.5В. На ногах стоит тантал 22мкФ+X7R 470нФ. C3 не ставил.
    Играет подробно и музыкально, НЧ глубокие. Но слушать тяжело, звук жестковат.

  7. Завсегдатай Аватар для jett
    Регистрация
    15.11.2009
    Адрес
    г. Киев
    Сообщений
    3.197

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Цитата Сообщение от segr Посмотреть сообщение
    На ногах стоит тантал 22мкФ+X7R 470нФ.
    А попробуйте совсем убрать Х7R. Или заменить их на полипропилен/НП0 0,1 мкф.
    Meridian G08 / DAC 6V2 + Jettout 2.4 / Pioneer CT S740S / ЯНУС-УМ / Dynaudio Special 25 / Nordost Tyr XLR / Silent Wire NF8, LS12.

  8. Завсегдатай Аватар для Elms
    Регистрация
    21.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    53
    Сообщений
    2.768

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Дело в тантале.

  9. Частый гость Аватар для segr
    Регистрация
    28.11.2015
    Сообщений
    205

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Цитата Сообщение от Elms Посмотреть сообщение
    Дело в тантале.
    Тантал такой жесткий звук дает? Или из за маленькой емкости?
    На некоторых вещах, еще НЧ лупят так, что хочется их убавить.
    Стоит обычный тантал Epcos, не низкоимпедансный, вроде хороший. Туда особо ничего и не влезет в другом корпусе.

  10. Завсегдатай Аватар для Elms
    Регистрация
    21.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    53
    Сообщений
    2.768

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Цитата Сообщение от segr Посмотреть сообщение
    Тантал такой жесткий звук дает?
    Да. Мне бы и в голову не пришло поставить туда тантал. Только для цифры годится. Имхо.
    Цитата Сообщение от segr Посмотреть сообщение
    вроде хороший
    Очень хороший! Но не здесь.
    Цитата Сообщение от segr Посмотреть сообщение
    Туда особо ничего и не влезет в другом корпусе.
    Придётся извернуться. С другой стороны платы, на ногах подлиннее, как угодно...

  11. Частый гость Аватар для segr
    Регистрация
    28.11.2015
    Сообщений
    205

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Поставил C0G 100нФ+100мкФ Elna Cerafine. Так немного мягче звучит.
    С танталом и X7R звук конечно получше и интереснее был, если бы не резкость..
    Последний раз редактировалось segr; 25.01.2021 в 22:47.

  12. Завсегдатай Аватар для jett
    Регистрация
    15.11.2009
    Адрес
    г. Киев
    Сообщений
    3.197

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    А на чём собран входной фнч?
    Помню, пробовал разные оу в этом варианте выхлопа, были нюансы в каждом случае, но вот жёсткости не было.

  13. Частый гость Аватар для Алексей_R_76
    Регистрация
    18.05.2016
    Адрес
    50 км от ЕКБ
    Сообщений
    244

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Цитата Сообщение от segr Посмотреть сообщение
    Доделал выхлоп Jett 2.2 на AD845.
    Но слушать тяжело, звук жестковат.
    ...с каким выхлопом сравниваете?...

  14. Частый гость Аватар для segr
    Регистрация
    28.11.2015
    Сообщений
    205

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Перед ОУ: неэкранированный провод 20см-1206 np0 5%-B82477G4104M000-1206 np0 1%-тонкопленка melf0204.
    Сравнивал с повышающим 1:5 трансформатором. С трансом комфортно слушать на любой громкости, играет свободнее, но не так интересно.

    ---------- Сообщение добавлено 09:02 ---------- Предыдущее сообщение было 09:00 ----------

    Цитата Сообщение от Алексей_R_76 Посмотреть сообщение
    ...с каким выхлопом сравниваете?...
    С трансформаторным и резистор+ОУ.
    Последний раз редактировалось segr; 26.01.2021 в 12:45.

  15. Завсегдатай Аватар для Elms
    Регистрация
    21.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    53
    Сообщений
    2.768

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    А что означает этот термин - "интересно"?

  16. Частый гость Аватар для segr
    Регистрация
    28.11.2015
    Сообщений
    205

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Нейтральнее и четче, как то яснее все чтоли.
    Последний раз редактировалось segr; 26.01.2021 в 15:28.

  17. Завсегдатай Аватар для jett
    Регистрация
    15.11.2009
    Адрес
    г. Киев
    Сообщений
    3.197

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Serg, мне конечно не видно и не слышно как оно там, поэтому могу только предположить, что причина излишней жёсткости может быть в неоптимальной разводке, все-таки стабы вне платы и 20 см провода от цапа считаю не комильфо, отчего вероятен подвозбуд оу. Плюс может быть стоит попробовать и другой оу. Немного мягче звук также и при использовании полипропилена в фнч.
    Желательно также посмотреть меандр на выходе, какой он формы, нет ли выброса.

  18. Новичок Аватар для and319
    Регистрация
    03.01.2016
    Адрес
    москва
    Сообщений
    4

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Хотел повторить этот выхлоп от jeet.Может кто поможет с правильной печаткой(разводкой)опыта не очень .Пока у меня ЦАП PCM58 NOC выход с ног прямо на унч.

  19. Частый гость Аватар для Dima.g
    Регистрация
    31.01.2009
    Адрес
    Новокузнецк
    Возраст
    40
    Сообщений
    291

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Цитата Сообщение от segr Посмотреть сообщение
    Точно такие же ОУ, значит дело в транзисторах. У Вас SK170 стоят?

    Послушал немного AD845 без транзисторов, резковат пока.
    Дроссели B82477G4104M000. Стабы TPS7A4700.
    Резкости не было,собирал на макетке. Но по звуку уступил Рогову.

  20. По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Dima.g,
    Значит у вас что-то не так. У Рогова жанровость. У Джетта всеядность, причем на высоком уровне.
    Рогов у меня был.

  21. Частый гость Аватар для Алексей_R_76
    Регистрация
    18.05.2016
    Адрес
    50 км от ЕКБ
    Сообщений
    244

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Цитата Сообщение от and319 Посмотреть сообщение
    Хотел повторить этот выхлоп от jeet.Может кто поможет с правильной печаткой(разводкой)опыта не очень .
    ...присоединяюсь к вопросу о грамотной разводке...

Страница 79 из 82 Первая ... 697778798081 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •