Страница 77 из 82 Первая ... 677576777879 ... Последняя
Показано с 1.521 по 1.540 из 1625

Тема:

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для And$er
    Регистрация
    29.09.2007
    Адрес
    г. Москва
    Возраст
    45
    Сообщений
    882

    По умолчанию Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Идея попробовать такой вариант выхлопа с пассивной фильтрацией возникла в процессе экспериментов с известной схемой И.Семынина.

    Сам по себе выхлоп Семигора звучит очень музыкально и слитно, но меня напрягали 2 момента. Наличие разделительного конденсатора, который, какой бы хороший не был, все равно давал окраску звука и достаточно легкое проникновение помех с выхода на базу верхнего транзистора, что ограничивает диапазон приемлемых (по результирующим шумам на выходе) Ку схемы.
    Последнее потребовалось чтобы уменьшить величину резистора преобразования хотя бы до 20-25ом, что, как говорит теория, и подтверждает моя практика позволяет существенно снизить уровни гармоник по сравнению с вариантом Семигора, где используется резистор 100-150ом.

    Собственно пассивный фильтр с индуктивностью не претерпел каких-либо изменений. Остается все аккуратно усилить ( (С) Belka ).

    Для этого было применено известное решение, предложенное У.Юнгом и с успехом используемое здесь многими форумчанами. Речь идет про связку AD744-AD811(буфером) с отводом сигнала с выхода УН AD744.
    Здесь как раз пригодилась высокая перегрузочная способность входного каскада AD744, чтобы спокойно переваривать все, что недофильтровалось перед ним, а звучание AD811, включенного буфером, на мой вкус вообще одно из лучших.

    Учитывая величину размаха выходного тока pcm63 и величину резистора преобразования, Ку усилительного каскада пришлось поднять до прибл. +60 и пожертвовать 8дб уровня шумового пьедестала, который сейчас находится на уровне -120- 125дб.
    В ходе экспериментов тестировал несколько вариантов второго буферного усилителя: ad811, buf03, lh0033. Как ни странно самый чистый кристальный и тембрально богатый звук был получен с AD811, хотя на некоторых фонограммах кажется что эта связка играет чересчур детально, а использование LH0033 дает более "округлые" музыкальные образы при незначительном снижении разрешения.

    Для тех, кто захочет поэкспериментировать и повторить добавлю, что наилучшие результаты по качеству звучания получены с использованием металлофольгового резистора преобразования, полистирольных емкостей и правильно изготовленной индуктивности (на броневом магнитопроводе с воздушным зазором, виток к витку).

    Про звучание скажу (как бы это банально не прозвучало), что по сравнению с классическими выхлопами на ОУ, улучшилась детализация и глубина сцены, а звук "оторвался" от колонок. Появились нюансы, которых раньше просто не слышал.

    Ниже представлены фото макета и его спектры.

    Если где-то накосячил - буду рад конструктивной критике и предложениям .

    UPDATE: Подкорректировал разводку. Убрал неверно разведенный смд-конденсатор коррекции ad744. Все равно проще паять трухольным прямо на ноги 1 и 5 ОУ, как у меня изначально и было сделано. Добавил доп. отверстия в падах электролитов стабов, чтобы было понятнее куда паять перемычку при изготовлении ЛУТом. Скорректировал названия некоторых элементов, которые были неверными из-за копипаста

    UPDATE 2:
    Недавно опробовал несколько другой вариант выхлопа. Начальные установки были следующие:
    • Использование более прецизионного чем AD744 ОУ, некомпенсированного на Ку=1
    • Коррекция фильтра в сторону уменьшения спада АЧХ на ВЧ.
    • Фильтрация до преобразования тока в напряжение.


    В качестве ОУ был использован OPA637 (но также опробовались ADA4637-1 и ADA4627). Общий характер звучания поменялся в сторону большей легкости и прозрачности. На мой взгляд, исчезла некоторая гулкость на СЧ, отмеченная Максимoм (aka Antecom) и возможно глуховатость на ВЧ. По приборам, шумовой пьедестал ожидаемо опустился (за что и боролись ) и вылезли гармоники, которые за ним прятались.
    Стало ли лучше или хуже - пока ответить затрудняюсь. Нужно внимательнее послушать на разном материале, возможно дать послушать другим более опытным коллегам.
    Ниже привожу схему второго варианта, фото платы и спектры.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	I-V_Andser.png 
Просмотров:	6168 
Размер:	8,5 Кб 
ID:	277056   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	I-V_PCB.jpg 
Просмотров:	2814 
Размер:	282,6 Кб 
ID:	277054   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1kHz-0Db.png 
Просмотров:	2512 
Размер:	73,5 Кб 
ID:	277055   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMD_19-20kHz.png 
Просмотров:	2272 
Размер:	140,7 Кб 
ID:	277057  

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	image.jpeg 
Просмотров:	2293 
Размер:	1,23 Мб 
ID:	284791   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2017-02-02 22.13.42.JPG 
Просмотров:	2366 
Размер:	1,19 Мб 
ID:	285863   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	I-V2_Andser.GIF 
Просмотров:	3489 
Размер:	8,3 Кб 
ID:	290275   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	I_V_And$er_v2.jpg 
Просмотров:	1879 
Размер:	560,1 Кб 
ID:	290276  

    Вложения Вложения
    Последний раз редактировалось And$er; 29.03.2017 в 00:07.
    Александр.

  2. Частый гость Аватар для 4321
    Регистрация
    14.03.2012
    Сообщений
    349

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Я тоже уже давно использую LCR фильтрацию.
    Только конфигурация стандартная : АД1862 + ОР42,далее ЛСР фильтр от Соник Фронтерс II,далее буфер МаркаЛевинсона.
    Для всего этого пришлось делать отдельный блок питания (внешний)
    Постоянно бывают в гостях разные цапы ,ну очень разные.Менять что то в выхлопе,нет никакого желания.
    Я получил результат аналогичный МаркЛевинсон №36.
    Но у него в IU,LT1357....
    Вот думаю мож попробовать,только их заказывать надо...
    Давно лежат LT1363,в соике,да вот никак не попробую....

    ---------- Сообщение добавлено 20:43 ---------- Предыдущее сообщение было 20:40 ----------

    811 ,ругают многие,за отсутствие "музыки"
    Пробовал неоднократно,лежат.....

  3. Старый знакомый Аватар для Serg138
    Регистрация
    22.09.2006
    Адрес
    Гомель, Беларусь
    Возраст
    44
    Сообщений
    768

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Цитата Сообщение от 4321 Посмотреть сообщение
    Только конфигурация стандартная : АД1862 + ОР42,далее ЛСР фильтр
    Здесь фильтрация перед ОУ.
    Сергей

  4. Частый гость Аватар для 4321
    Регистрация
    14.03.2012
    Сообщений
    349

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Да это я вижу.
    Только вот зачем ,если на выходе всё те же ОУ ??
    Принципиальной разницы всё равно не будет....
    Тут дискрет нужен и очень не тривиальный.Посмотрите на Спектрал 2000....
    Я делал I/U на КП904,далее фильтр и на выходе опять КП904,по схеме усилителя напряжения...
    Динамика сумасшедшая,но при этом большой шум ,проблема с точностью и тембрами.
    Отказался в результате...
    Так как у меня много было в гостях достаточно дорогих ЦАП,в основном на UA (левинсоны,спектралы,соник фронтирсы)
    У меня сформировалось своё понимание правильного звука Цап..
    Потому и пришёл к обычной конфигурации.

  5. Твой лучший друг Аватар для Furious_Dima
    Регистрация
    14.01.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    30
    Сообщений
    1.898

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Цитата Сообщение от 4321 Посмотреть сообщение
    Динамика сумасшедшая,но при этом большой шум
    скорее всего это связанные вещи, второе порождает первое.
    цель о фильтрации до, что бы вход ОУ не офигивал, благодаря этому многие ОУ начинают играть совсем по другому.
    amps: 2a3; 45; 300B; 5998/we421a; 6gf7; 6em7; 6s45p; 4p1l; re604; hybrid circlotron 2sk1058
    dacs: tda1540; ad1862; pcm58
    acoustics: 1772 BLH; Nirvana 12" in 5,6cu.ft; phase linear crossover low thd 2way custom speakers in mass loaded cab design.

  6. Частый гость Аватар для 4321
    Регистрация
    14.03.2012
    Сообщений
    349

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Цитата Сообщение от Furious_Dima Посмотреть сообщение
    благодаря этому многие ОУ начинают играть совсем по другому.
    Да это правильно,потому я ставил ОР42 с кандёрами,по рекомендации Андронникова.
    Он ведь и 811 хвалил,но в связке с 1862,довольно холодно "играет".
    Вот размышляю по поводу ЛТ1357...но там в Левинсоне №36,ВВ1702 стояли...
    Правда я преимущества ,с моим цапрм не услышал.
    Вот №30.5 совсем другое дело,но этот аппарат,совсем не по моему "сетапу"

  7. Твой лучший друг Аватар для Furious_Dima
    Регистрация
    14.01.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    30
    Сообщений
    1.898

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией


    Offтопик:
    4321, ad811 в связке с ad1862 вообще без намёка на холод играет, очень музыкально, если хотите аналогово, вероятно возбуд, ОУ без переходников ? На ногах питания в непосредственной близости к ОУ стоят конденсаторы 0.1мкф? В ОС нет конденсатора надеюсь?!
    amps: 2a3; 45; 300B; 5998/we421a; 6gf7; 6em7; 6s45p; 4p1l; re604; hybrid circlotron 2sk1058
    dacs: tda1540; ad1862; pcm58
    acoustics: 1772 BLH; Nirvana 12" in 5,6cu.ft; phase linear crossover low thd 2way custom speakers in mass loaded cab design.

  8. Частый гость Аватар для 4321
    Регистрация
    14.03.2012
    Сообщений
    349

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Да все рекомендации по 811 соблюдены,там вообще раньше стояли АД846.
    Да и это не только моё мнение.
    Слышал,что 811 с ВВ лучше работает.
    С АД,любыми ...суховато.

  9. Твой лучший друг Аватар для Furious_Dima
    Регистрация
    14.01.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    30
    Сообщений
    1.898

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Цитата Сообщение от 4321 Посмотреть сообщение
    Слышал,что 811 с ВВ лучше работает.
    С АД,любыми ...суховато.
    Абсурд. Есть два типа людей, которые могут работать с ad811 и подобными, а есть те кому ко всему что скоростнее ne5534 лучше не притрагиваться. Скорее где-то в разводке косяк. Я неоднократно слушал ad1862 именно с ад811 лучший звук, музыкально, не рассыпано на звуки, нет какого-то аналитичного налёта и подобного.
    amps: 2a3; 45; 300B; 5998/we421a; 6gf7; 6em7; 6s45p; 4p1l; re604; hybrid circlotron 2sk1058
    dacs: tda1540; ad1862; pcm58
    acoustics: 1772 BLH; Nirvana 12" in 5,6cu.ft; phase linear crossover low thd 2way custom speakers in mass loaded cab design.

  10. Частый гость Аватар для 4321
    Регистрация
    14.03.2012
    Сообщений
    349

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Да я давно уже не ставил,мож чего в моей системе и изменилось.
    До ОР42,стоял ОРА627,довольно долго.

    Просто меня заинтересовал Левинсон №36,с LT1357...
    Что показал неплохие результаты,оттуда и опять..мысли разные.
    Но то что 811,под большим подозрением и в разных применениях,я постоянно читаю.

    ---------- Сообщение добавлено 10:57 ---------- Предыдущее сообщение было 10:56 ----------

    Осцил у меня есть и не один,потому возбуд контролирую....

  11. Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для And$er
    Регистрация
    29.09.2007
    Адрес
    г. Москва
    Возраст
    45
    Сообщений
    882

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Цитата Сообщение от Viktor_vy Посмотреть сообщение
    Специального измерительного стенда для этого у меня нет. Но сделал на такой же плате еще экземпляр выхлопа и отослал товарищу, он как раз способен заняться измерениями и, думаю, сделает свой отзыв.

    Offтопик:
    Уж полночь близится, а Германа все нет...
    Александр.

  12. Частый гость Аватар для Viktor_vy
    Регистрация
    23.07.2009
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    156

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией


    Offтопик:
    ))) Отправил туда, куда оказалось в этот период посылки идут 3 месяца, за то из Китая по протекционной программе за 10 дней доходят. Из Польши кондеры мне шли 2 месяца. Так что сейчас такие почтовые скорости!

    Зато наш автор темы что-то сник в творческих мучениях!

  13. Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для And$er
    Регистрация
    29.09.2007
    Адрес
    г. Москва
    Возраст
    45
    Сообщений
    882

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Цитата Сообщение от Viktor_vy Посмотреть сообщение
    Offтопик:

    Зато наш автор темы что-то сник в творческих мучениях!
    Нет, Виктор, не сник, просто нашел для себя вариант, звучащий заметно лучше предложенного концепта с пассивной фильтрацией.
    Александр.

  14. Завсегдатай Аватар для Зёбра_
    Регистрация
    24.07.2011
    Адрес
    УКРАИНА, Харьков
    Возраст
    61
    Сообщений
    2.207

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Цитата Сообщение от And$er Посмотреть сообщение
    Нет, Виктор, не сник, просто нашел для себя вариант, звучащий заметно лучше предложенного концепта с пассивной фильтрацией.
    И что же это за вариант?

  15. Завсегдатай Аватар для Semigor
    Регистрация
    21.01.2004
    Адрес
    Ижевск
    Возраст
    64
    Сообщений
    3.432

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Цитата Сообщение от Зёбра_ Посмотреть сообщение
    И что же это за вариант?
    Присоединяюсь к вопросу
    транзисторный однотакт любой модификации -это масло сливочное (с) FEDGEN

  16. Завсегдатай Аватар для Elms
    Регистрация
    21.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    53
    Сообщений
    2.768

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    А у меня другой вопроц - куда уж лучше-то?

  17. Частый гость Аватар для Dima.g
    Регистрация
    31.01.2009
    Адрес
    Новокузнецк
    Возраст
    40
    Сообщений
    291

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Интересно, однако.

  18. Частый гость Аватар для Viktor_vy
    Регистрация
    23.07.2009
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    156

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Цитата Сообщение от And$er Посмотреть сообщение
    Сообщение от Viktor_vy
    Offтопик:

    Зато наш автор темы что-то сник в творческих мучениях!
    Нет, Виктор, не сник, просто нашел для себя вариант, звучащий заметно лучше предложенного концепта с пассивной фильтрацией.
    Если честно, ошибочно написал, а имел ввиду Furious_Dima в теме "PCM58 Обвязка и особенность звучания", т.к. занят этим чипом и держу идеи в голове. А концепты от Jett только приветствуются!

  19. Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для And$er
    Регистрация
    29.09.2007
    Адрес
    г. Москва
    Возраст
    45
    Сообщений
    882

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Мне понравился чип ak4493. Правильно приготовленный. Но это уже выходит за рамки данной темы.
    Александр.

  20. Завсегдатай Аватар для Semigor
    Регистрация
    21.01.2004
    Адрес
    Ижевск
    Возраст
    64
    Сообщений
    3.432

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    And$er, понятно, спасибо.
    Последний вопрос, какой у Вас усилитель и АС?
    транзисторный однотакт любой модификации -это масло сливочное (с) FEDGEN

  21. Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для And$er
    Регистрация
    29.09.2007
    Адрес
    г. Москва
    Возраст
    45
    Сообщений
    882

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Игорь, в настоящий момент слушаю цап вместе со связкой из усилителя Геннадия Брагина Yes-3 на латералах (ada4627 на входе) и двухполосными АС Георгия Крылова на Сканспиках 8542/9700.
    Александр.

Страница 77 из 82 Первая ... 677576777879 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •