Страница 73 из 90 Первая ... 63717273747583 ... Последняя
Показано с 1,441 по 1,460 из 1791

Тема: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для And$er
    Регистрация
    29.09.2007
    Адрес
    г. Москва
    Возраст
    48
    Сообщений
    955

    По умолчанию Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Идея попробовать такой вариант выхлопа с пассивной фильтрацией возникла в процессе экспериментов с известной схемой И.Семынина.

    Сам по себе выхлоп Семигора звучит очень музыкально и слитно, но меня напрягали 2 момента. Наличие разделительного конденсатора, который, какой бы хороший не был, все равно давал окраску звука и достаточно легкое проникновение помех с выхода на базу верхнего транзистора, что ограничивает диапазон приемлемых (по результирующим шумам на выходе) Ку схемы.
    Последнее потребовалось чтобы уменьшить величину резистора преобразования хотя бы до 20-25ом, что, как говорит теория, и подтверждает моя практика позволяет существенно снизить уровни гармоник по сравнению с вариантом Семигора, где используется резистор 100-150ом.

    Собственно пассивный фильтр с индуктивностью не претерпел каких-либо изменений. Остается все аккуратно усилить ( (С) Belka ).

    Для этого было применено известное решение, предложенное У.Юнгом и с успехом используемое здесь многими форумчанами. Речь идет про связку AD744-AD811(буфером) с отводом сигнала с выхода УН AD744.
    Здесь как раз пригодилась высокая перегрузочная способность входного каскада AD744, чтобы спокойно переваривать все, что недофильтровалось перед ним, а звучание AD811, включенного буфером, на мой вкус вообще одно из лучших.

    Учитывая величину размаха выходного тока pcm63 и величину резистора преобразования, Ку усилительного каскада пришлось поднять до прибл. +60 и пожертвовать 8дб уровня шумового пьедестала, который сейчас находится на уровне -120- 125дб.
    В ходе экспериментов тестировал несколько вариантов второго буферного усилителя: ad811, buf03, lh0033. Как ни странно самый чистый кристальный и тембрально богатый звук был получен с AD811, хотя на некоторых фонограммах кажется что эта связка играет чересчур детально, а использование LH0033 дает более "округлые" музыкальные образы при незначительном снижении разрешения.

    Для тех, кто захочет поэкспериментировать и повторить добавлю, что наилучшие результаты по качеству звучания получены с использованием металлофольгового резистора преобразования, полистирольных емкостей и правильно изготовленной индуктивности (на броневом магнитопроводе с воздушным зазором, виток к витку).

    Про звучание скажу (как бы это банально не прозвучало), что по сравнению с классическими выхлопами на ОУ, улучшилась детализация и глубина сцены, а звук "оторвался" от колонок. Появились нюансы, которых раньше просто не слышал.

    Ниже представлены фото макета и его спектры.

    Если где-то накосячил - буду рад конструктивной критике и предложениям .

    UPDATE: Подкорректировал разводку. Убрал неверно разведенный смд-конденсатор коррекции ad744. Все равно проще паять трухольным прямо на ноги 1 и 5 ОУ, как у меня изначально и было сделано. Добавил доп. отверстия в падах электролитов стабов, чтобы было понятнее куда паять перемычку при изготовлении ЛУТом. Скорректировал названия некоторых элементов, которые были неверными из-за копипаста

    UPDATE 2:
    Недавно опробовал несколько другой вариант выхлопа. Начальные установки были следующие:
    • Использование более прецизионного чем AD744 ОУ, некомпенсированного на Ку=1
    • Коррекция фильтра в сторону уменьшения спада АЧХ на ВЧ.
    • Фильтрация до преобразования тока в напряжение.


    В качестве ОУ был использован OPA637 (но также опробовались ADA4637-1 и ADA4627). Общий характер звучания поменялся в сторону большей легкости и прозрачности. На мой взгляд, исчезла некоторая гулкость на СЧ, отмеченная Максимoм (aka Antecom) и возможно глуховатость на ВЧ. По приборам, шумовой пьедестал ожидаемо опустился (за что и боролись ) и вылезли гармоники, которые за ним прятались.
    Стало ли лучше или хуже - пока ответить затрудняюсь. Нужно внимательнее послушать на разном материале, возможно дать послушать другим более опытным коллегам.
    Ниже привожу схему второго варианта, фото платы и спектры.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	I-V_Andser.png 
Просмотров:	7272 
Размер:	8.5 Кб 
ID:	277056   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	I-V_PCB.jpg 
Просмотров:	3254 
Размер:	282.6 Кб 
ID:	277054   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1kHz-0Db.png 
Просмотров:	2900 
Размер:	73.5 Кб 
ID:	277055   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMD_19-20kHz.png 
Просмотров:	2602 
Размер:	140.7 Кб 
ID:	277057  

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	image.jpeg 
Просмотров:	2739 
Размер:	1.23 Мб 
ID:	284791   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2017-02-02 22.13.42.JPG 
Просмотров:	2800 
Размер:	1.19 Мб 
ID:	285863   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	I-V2_Andser.GIF 
Просмотров:	4308 
Размер:	8.3 Кб 
ID:	290275   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	I_V_And$er_v2.jpg 
Просмотров:	2204 
Размер:	560.1 Кб 
ID:	290276  

    Вложения Вложения
    Последний раз редактировалось And$er; 29.03.2017 в 00:07.
    Александр.

  2. #1441
    Частый гость Аватар для segr
    Регистрация
    28.11.2015
    Сообщений
    364

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Цитата Сообщение от jett Посмотреть сообщение
    Другое дело, что расстояния от литов до обоих оу желательно минимизировать.
    Хотелось бы компактнее. Стабы на отдельной плате, а к оу уже небольшой конденсатор 5-6мм и керамику 0805. Так хуже?

  3. #1442
    Завсегдатай Аватар для jett
    Регистрация
    15.11.2009
    Адрес
    г. Киев
    Сообщений
    3,478

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Цитата Сообщение от segr Посмотреть сообщение
    Так хуже?
    Я бы не разделял стабы и основную плату.
    Meridian G08 / DAC 6V2 + Jettout 2.4 / Pioneer CT S740S / ЯНУС-УМ / Dynaudio Special 25 / Nordost Tyr XLR / Silent Wire NF8, LS12.

  4. #1443
    Частый гость Аватар для segr
    Регистрация
    28.11.2015
    Сообщений
    364

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    jett, А какакя индуктивность у вас стоит?
    Такая подойдет? https://ru.mouser.com/ProductDetail/...2FWFwdfw%3D%3D

  5. #1444
    Завсегдатай Аватар для Semigor
    Регистрация
    21.01.2004
    Адрес
    Ижевск
    Возраст
    67
    Сообщений
    3,550

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Не фонтан. Лучше типа такого:
    http://www.quartz1.com/price/PIC/460Q0412600.jpg
    транзисторный однотакт любой модификации -это масло сливочное (с) FEDGEN

  6. #1445
    Завсегдатай Аватар для jett
    Регистрация
    15.11.2009
    Адрес
    г. Киев
    Сообщений
    3,478

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Вот такая: https://imrad.com.ua/userdata/module...ck9_CDRH74.pdf

    ---------- Сообщение добавлено 22:38 ---------- Предыдущее сообщение было 22:35 ----------

    segr, та, что по вашей ссылке действительно не лучший вариант.
    Meridian G08 / DAC 6V2 + Jettout 2.4 / Pioneer CT S740S / ЯНУС-УМ / Dynaudio Special 25 / Nordost Tyr XLR / Silent Wire NF8, LS12.

  7. #1446
    Завсегдатай Аватар для Delta213
    Регистрация
    23.01.2006
    Адрес
    Астрахань
    Сообщений
    4,310

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Цитата Сообщение от segr Посмотреть сообщение
    Я на такой делал, только перемотал ее, контролировал индуктивность е7-20. Буквально пол витка и +-5мкГ, совсем точно не сделать, но не думаю что промышленные лучше 10%, те что у меня были из промышленных имели большой разброс. Сверху еще экран из медной фольги сделал и в термоусадку, можно наверное еще и ферритовый цилиндрик подобрать и сверху надеть но и так сойдет.

    Вот что е7-20 наизмерял, цвет, это цвет термоусадки я их несколько делал, разных габаритов и разной толщины проводом мотал.

    Красный 1
    L=46.7мкГ
    Q=1.8
    R=0.16

    Красный 2
    L=46.5мкГ
    Q=1.8
    R=0.162

    Зеленый 1
    L=46.5мкГ
    Q=2.8
    R=0.104

    Зеленый 2
    L=46.17мкГ
    Q=2.7
    R=0.108

    Столбик фиолетовый
    L=48.8мкГ
    Q=1.6
    R=0.19

    Столбик фиолетовый
    L=49.5мкГ
    Q=1.52
    R=0.2
    Подчиненный перед лицом начальствующим должен иметь вид лихой и придурковатый, дабы разумением своим не смущать начальство.
    Указ Петра I от 09.12.1709:

  8. #1447
    Завсегдатай Аватар для Elms
    Регистрация
    21.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,352

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Цитата Сообщение от Delta213 Посмотреть сообщение
    Сверху еще экран из медной фольги...
    Короткозамкнутый виток? Нет? А каг?

  9. #1448
    Завсегдатай Аватар для Delta213
    Регистрация
    23.01.2006
    Адрес
    Астрахань
    Сообщений
    4,310

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Цитата Сообщение от Elms Посмотреть сообщение
    Короткозамкнутый виток? Нет?
    Имхо нет, вспомни вот такие индуктивности, есть в них замкнутый виток?

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	460Q0446900.jpg 
Просмотров:	63 
Размер:	159.0 Кб 
ID:	375934
    Подчиненный перед лицом начальствующим должен иметь вид лихой и придурковатый, дабы разумением своим не смущать начальство.
    Указ Петра I от 09.12.1709:

  10. #1449
    Завсегдатай Аватар для VladimirV
    Регистрация
    09.05.2018
    Адрес
    Voronezh
    Сообщений
    4,808

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Цитата Сообщение от Delta213 Посмотреть сообщение
    вот такие индуктивности, есть в них замкнутый виток
    В этих, чаще всего использовался броневой сердечник из двух чашек. Такой магнитопровод имеет очень малое поле рассеяния, так что экран находится практически за его пределами. А у индуктивности https://ru.mouser.com/datasheet/2/3/AIUR-12-1774901.pdf
    сердечник - гантелька, имеет разомкнутую магнитную цепь - у неё замкнутый экран будет сильно гасить добротность.

  11. #1450
    Частый гость Аватар для segr
    Регистрация
    28.11.2015
    Сообщений
    364

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Нужен обязательно с экраном, такой тоже не подойдет? https://ru.mouser.com/datasheet/2/54...05-1391346.pdf

    Имеет смысл разводить земли питания и сигнал по слоям?

  12. #1451
    Завсегдатай Аватар для Delta213
    Регистрация
    23.01.2006
    Адрес
    Астрахань
    Сообщений
    4,310

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Цитата Сообщение от VladimirV Посмотреть сообщение
    В этих, чаще всего использовался броневой сердечник из двух чашек
    Никаких чашек в них нет, там вот такое:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	10.jpg_q50.jpg 
Просмотров:	69 
Размер:	77.8 Кб 
ID:	375940

    Иногда еще и ферритовый стакан имеется.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	460Q0438700.jpg 
Просмотров:	77 
Размер:	168.2 Кб 
ID:	375941
    но я подумаю над тем, чтобы в экране замкнутый виток не образовывался, это несложно. И я помнится с экраном их не измерял, перепроверю, интересно, как будет изменяться L и Q. Мои, в голом виде, примерно так выглядят:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	HTB1hg8vf3vD8KJjSsplq6yIEFXaB.jpg 
Просмотров:	62 
Размер:	142.4 Кб 
ID:	375942

    и такие:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Power-Inductors-SMD-10x10x6-0-78a-SDR1006.jpg 
Просмотров:	46 
Размер:	56.1 Кб 
ID:	375943

    ---------- Сообщение добавлено 16:45 ---------- Предыдущее сообщение было 16:41 ----------

    Цитата Сообщение от segr Посмотреть сообщение
    Нужен обязательно с экраном, такой тоже не подойдет?
    Если устраивает точность +-20%, то почему нет? ;)
    Подчиненный перед лицом начальствующим должен иметь вид лихой и придурковатый, дабы разумением своим не смущать начальство.
    Указ Петра I от 09.12.1709:

  13. #1452
    Завсегдатай Аватар для Зёбра_
    Регистрация
    24.07.2011
    Адрес
    УКРАИНА, Харьков
    Возраст
    64
    Сообщений
    2,367

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Индуктивности бывают силовые и для сигнальных цепей.
    Чем отличаются?
    Правильно, экраном, что ещё гадать. Можно два, хуже не будет.

  14. #1453
    Частый гость Аватар для segr
    Регистрация
    28.11.2015
    Сообщений
    364

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Цитата Сообщение от Delta213 Посмотреть сообщение
    Если устраивает точность +-20%, то почему нет? ;)
    10% https://ru.mouser.com/ProductDetail/...X9F2NMiw%3D%3D
    А больше подходящих номинала и нет особо.

  15. #1454
    Завсегдатай Аватар для Delta213
    Регистрация
    23.01.2006
    Адрес
    Астрахань
    Сообщений
    4,310

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Цитата Сообщение от segr Посмотреть сообщение
    10% https://ru.mouser.com/ProductDetail/...X9F2NMiw%3D%3D
    А больше подходящих номинала и нет особо.
    100мкГ подходящий? Мне нет.
    Подчиненный перед лицом начальствующим должен иметь вид лихой и придурковатый, дабы разумением своим не смущать начальство.
    Указ Петра I от 09.12.1709:

  16. #1455
    Завсегдатай Аватар для VladimirV
    Регистрация
    09.05.2018
    Адрес
    Voronezh
    Сообщений
    4,808

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Цитата Сообщение от Delta213 Посмотреть сообщение
    Иногда еще и ферритовый стакан имеется.
    Вот стакан наружу магнитное поле и не пускает. Поэтому экран за стаканом уже добротность индуктивности не гасит.
    А гантелька - ровно наоборот.

  17. #1456
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    35,981

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Цитата Сообщение от Зёбра_ Посмотреть сообщение
    Индуктивности бывают силовые и для сигнальных цепей.
    Чем отличаются?
    Правильно, экраном, что ещё гадать.
    Не правильно.
    Прежде всего они отличаются рабочим током - в сигнальных им часто пренебрегают, ввиду его крайне малозоначительной величины.
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  18. #1457
    Завсегдатай Аватар для Зёбра_
    Регистрация
    24.07.2011
    Адрес
    УКРАИНА, Харьков
    Возраст
    64
    Сообщений
    2,367

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    Не правильно.
    Прежде всего они отличаются рабочим током - в сигнальных им часто пренебрегают, ввиду его крайне малозоначительной величины.
    Для сигнальных цепей ток не играет вообще ни какой роли, главное экран.

  19. #1458
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    35,981

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Цитата Сообщение от Зёбра_ Посмотреть сообщение
    Для сигнальных цепей ток не играет вообще ни какой роли,
    Так и я о том, а вот для силовых - ток насыщения и предельный ток (тепловой), очень важны.
    Вот тебе и разница. А все остальное уже детали, силовые тоже с экраном бывают.
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  20. #1459
    Завсегдатай Аватар для jett
    Регистрация
    15.11.2009
    Адрес
    г. Киев
    Сообщений
    3,478

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Цитата Сообщение от segr Посмотреть сообщение
    Имеет смысл разводить земли питания и сигнал по слоям?
    Если речь о земле питания и сигнальной земле, то - да. Точка их соединения - общая точка кондеров после стабов.
    Meridian G08 / DAC 6V2 + Jettout 2.4 / Pioneer CT S740S / ЯНУС-УМ / Dynaudio Special 25 / Nordost Tyr XLR / Silent Wire NF8, LS12.

  21. #1460
    Частый гость Аватар для segr
    Регистрация
    28.11.2015
    Сообщений
    364

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Земли под ОУ тянуть? Тогда в три слоя наверное лучше делать

Страница 73 из 90 Первая ... 63717273747583 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •