Страница 73 из 74 Первая ... 6371727374 Последняя
Показано с 1.441 по 1.460 из 1462

Тема:

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для And$er
    Регистрация
    29.09.2007
    Адрес
    г. Москва
    Возраст
    45
    Сообщений
    857

    По умолчанию Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Идея попробовать такой вариант выхлопа с пассивной фильтрацией возникла в процессе экспериментов с известной схемой И.Семынина.

    Сам по себе выхлоп Семигора звучит очень музыкально и слитно, но меня напрягали 2 момента. Наличие разделительного конденсатора, который, какой бы хороший не был, все равно давал окраску звука и достаточно легкое проникновение помех с выхода на базу верхнего транзистора, что ограничивает диапазон приемлемых (по результирующим шумам на выходе) Ку схемы.
    Последнее потребовалось чтобы уменьшить величину резистора преобразования хотя бы до 20-25ом, что, как говорит теория, и подтверждает моя практика позволяет существенно снизить уровни гармоник по сравнению с вариантом Семигора, где используется резистор 100-150ом.

    Собственно пассивный фильтр с индуктивностью не претерпел каких-либо изменений. Остается все аккуратно усилить ( (С) Belka ).

    Для этого было применено известное решение, предложенное У.Юнгом и с успехом используемое здесь многими форумчанами. Речь идет про связку AD744-AD811(буфером) с отводом сигнала с выхода УН AD744.
    Здесь как раз пригодилась высокая перегрузочная способность входного каскада AD744, чтобы спокойно переваривать все, что недофильтровалось перед ним, а звучание AD811, включенного буфером, на мой вкус вообще одно из лучших.

    Учитывая величину размаха выходного тока pcm63 и величину резистора преобразования, Ку усилительного каскада пришлось поднять до прибл. +60 и пожертвовать 8дб уровня шумового пьедестала, который сейчас находится на уровне -120- 125дб.
    В ходе экспериментов тестировал несколько вариантов второго буферного усилителя: ad811, buf03, lh0033. Как ни странно самый чистый кристальный и тембрально богатый звук был получен с AD811, хотя на некоторых фонограммах кажется что эта связка играет чересчур детально, а использование LH0033 дает более "округлые" музыкальные образы при незначительном снижении разрешения.

    Для тех, кто захочет поэкспериментировать и повторить добавлю, что наилучшие результаты по качеству звучания получены с использованием металлофольгового резистора преобразования, полистирольных емкостей и правильно изготовленной индуктивности (на броневом магнитопроводе с воздушным зазором, виток к витку).

    Про звучание скажу (как бы это банально не прозвучало), что по сравнению с классическими выхлопами на ОУ, улучшилась детализация и глубина сцены, а звук "оторвался" от колонок. Появились нюансы, которых раньше просто не слышал.

    Ниже представлены фото макета и его спектры.

    Если где-то накосячил - буду рад конструктивной критике и предложениям .

    UPDATE: Подкорректировал разводку. Убрал неверно разведенный смд-конденсатор коррекции ad744. Все равно проще паять трухольным прямо на ноги 1 и 5 ОУ, как у меня изначально и было сделано. Добавил доп. отверстия в падах электролитов стабов, чтобы было понятнее куда паять перемычку при изготовлении ЛУТом. Скорректировал названия некоторых элементов, которые были неверными из-за копипаста

    UPDATE 2:
    Недавно опробовал несколько другой вариант выхлопа. Начальные установки были следующие:
    • Использование более прецизионного чем AD744 ОУ, некомпенсированного на Ку=1
    • Коррекция фильтра в сторону уменьшения спада АЧХ на ВЧ.
    • Фильтрация до преобразования тока в напряжение.


    В качестве ОУ был использован OPA637 (но также опробовались ADA4637-1 и ADA4627). Общий характер звучания поменялся в сторону большей легкости и прозрачности. На мой взгляд, исчезла некоторая гулкость на СЧ, отмеченная Максимoм (aka Antecom) и возможно глуховатость на ВЧ. По приборам, шумовой пьедестал ожидаемо опустился (за что и боролись ) и вылезли гармоники, которые за ним прятались.
    Стало ли лучше или хуже - пока ответить затрудняюсь. Нужно внимательнее послушать на разном материале, возможно дать послушать другим более опытным коллегам.
    Ниже привожу схему второго варианта, фото платы и спектры.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	I-V_Andser.png 
Просмотров:	5523 
Размер:	8,5 Кб 
ID:	277056   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	I-V_PCB.jpg 
Просмотров:	2567 
Размер:	282,6 Кб 
ID:	277054   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1kHz-0Db.png 
Просмотров:	2248 
Размер:	73,5 Кб 
ID:	277055   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMD_19-20kHz.png 
Просмотров:	2081 
Размер:	140,7 Кб 
ID:	277057  

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	image.jpeg 
Просмотров:	2034 
Размер:	1,23 Мб 
ID:	284791   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2017-02-02 22.13.42.JPG 
Просмотров:	2032 
Размер:	1,19 Мб 
ID:	285863   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	I-V2_Andser.GIF 
Просмотров:	2979 
Размер:	8,3 Кб 
ID:	290275   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	I_V_And$er_v2.jpg 
Просмотров:	1644 
Размер:	560,1 Кб 
ID:	290276  

    Вложения Вложения
    Последний раз редактировалось And$er; 29.03.2017 в 00:07.
    Александр.

  2. Частый гость Аватар для segr
    Регистрация
    28.11.2015
    Сообщений
    101

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Цитата Сообщение от jett Посмотреть сообщение
    Другое дело, что расстояния от литов до обоих оу желательно минимизировать.
    Хотелось бы компактнее. Стабы на отдельной плате, а к оу уже небольшой конденсатор 5-6мм и керамику 0805. Так хуже?

  3. Завсегдатай Аватар для jett
    Регистрация
    15.11.2009
    Адрес
    г. Киев
    Сообщений
    3.101

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Цитата Сообщение от segr Посмотреть сообщение
    Так хуже?
    Я бы не разделял стабы и основную плату.
    Meridian G08 / DAC 6V2 + Jettout 2.4 / Pioneer CT S740S / ЯНУС-УМ / Dynaudio Special 25 / Nordost Tyr XLR / Silent Wire NF8, LS12.

  4. Частый гость Аватар для segr
    Регистрация
    28.11.2015
    Сообщений
    101

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    jett, А какакя индуктивность у вас стоит?
    Такая подойдет? https://ru.mouser.com/ProductDetail/...2FWFwdfw%3D%3D

  5. Завсегдатай Аватар для Semigor
    Регистрация
    21.01.2004
    Адрес
    Ижевск
    Возраст
    63
    Сообщений
    3.353

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Не фонтан. Лучше типа такого:
    http://www.quartz1.com/price/PIC/460Q0412600.jpg
    транзисторный однотакт любой модификации -это масло сливочное (с) FEDGEN

  6. Завсегдатай Аватар для jett
    Регистрация
    15.11.2009
    Адрес
    г. Киев
    Сообщений
    3.101

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Вот такая: https://imrad.com.ua/userdata/module...ck9_CDRH74.pdf

    ---------- Сообщение добавлено 22:38 ---------- Предыдущее сообщение было 22:35 ----------

    segr, та, что по вашей ссылке действительно не лучший вариант.
    Meridian G08 / DAC 6V2 + Jettout 2.4 / Pioneer CT S740S / ЯНУС-УМ / Dynaudio Special 25 / Nordost Tyr XLR / Silent Wire NF8, LS12.

  7. Завсегдатай Аватар для Delta213
    Регистрация
    23.01.2006
    Адрес
    Астрахань
    Сообщений
    1.956

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Цитата Сообщение от segr Посмотреть сообщение
    Я на такой делал, только перемотал ее, контролировал индуктивность е7-20. Буквально пол витка и +-5мкГ, совсем точно не сделать, но не думаю что промышленные лучше 10%, те что у меня были из промышленных имели большой разброс. Сверху еще экран из медной фольги сделал и в термоусадку, можно наверное еще и ферритовый цилиндрик подобрать и сверху надеть но и так сойдет.

    Вот что е7-20 наизмерял, цвет, это цвет термоусадки я их несколько делал, разных габаритов и разной толщины проводом мотал.

    Красный 1
    L=46.7мкГ
    Q=1.8
    R=0.16

    Красный 2
    L=46.5мкГ
    Q=1.8
    R=0.162

    Зеленый 1
    L=46.5мкГ
    Q=2.8
    R=0.104

    Зеленый 2
    L=46.17мкГ
    Q=2.7
    R=0.108

    Столбик фиолетовый
    L=48.8мкГ
    Q=1.6
    R=0.19

    Столбик фиолетовый
    L=49.5мкГ
    Q=1.52
    R=0.2
    Подчиненный перед лицом начальствующим должен иметь вид лихой и придурковатый, дабы разумением своим не смущать начальство.
    Указ Петра I от 09.12.1709:

  8. Завсегдатай Аватар для Elms
    Регистрация
    21.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    52
    Сообщений
    2.426

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Цитата Сообщение от Delta213 Посмотреть сообщение
    Сверху еще экран из медной фольги...
    Короткозамкнутый виток? Нет? А каг?

  9. Завсегдатай Аватар для Delta213
    Регистрация
    23.01.2006
    Адрес
    Астрахань
    Сообщений
    1.956

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Цитата Сообщение от Elms Посмотреть сообщение
    Короткозамкнутый виток? Нет?
    Имхо нет, вспомни вот такие индуктивности, есть в них замкнутый виток?

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	460Q0446900.jpg 
Просмотров:	14 
Размер:	159,0 Кб 
ID:	375934
    Подчиненный перед лицом начальствующим должен иметь вид лихой и придурковатый, дабы разумением своим не смущать начальство.
    Указ Петра I от 09.12.1709:

  10. Завсегдатай Аватар для VladimirV
    Регистрация
    09.05.2018
    Адрес
    Voronezh
    Сообщений
    2.546

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Цитата Сообщение от Delta213 Посмотреть сообщение
    вот такие индуктивности, есть в них замкнутый виток
    В этих, чаще всего использовался броневой сердечник из двух чашек. Такой магнитопровод имеет очень малое поле рассеяния, так что экран находится практически за его пределами. А у индуктивности https://ru.mouser.com/datasheet/2/3/AIUR-12-1774901.pdf
    сердечник - гантелька, имеет разомкнутую магнитную цепь - у неё замкнутый экран будет сильно гасить добротность.

  11. Частый гость Аватар для segr
    Регистрация
    28.11.2015
    Сообщений
    101

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Нужен обязательно с экраном, такой тоже не подойдет? https://ru.mouser.com/datasheet/2/54...05-1391346.pdf

    Имеет смысл разводить земли питания и сигнал по слоям?

  12. Завсегдатай Аватар для Delta213
    Регистрация
    23.01.2006
    Адрес
    Астрахань
    Сообщений
    1.956

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Цитата Сообщение от VladimirV Посмотреть сообщение
    В этих, чаще всего использовался броневой сердечник из двух чашек
    Никаких чашек в них нет, там вот такое:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	10.jpg_q50.jpg 
Просмотров:	7 
Размер:	77,8 Кб 
ID:	375940

    Иногда еще и ферритовый стакан имеется.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	460Q0438700.jpg 
Просмотров:	11 
Размер:	168,2 Кб 
ID:	375941
    но я подумаю над тем, чтобы в экране замкнутый виток не образовывался, это несложно. И я помнится с экраном их не измерял, перепроверю, интересно, как будет изменяться L и Q. Мои, в голом виде, примерно так выглядят:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	HTB1hg8vf3vD8KJjSsplq6yIEFXaB.jpg 
Просмотров:	6 
Размер:	142,4 Кб 
ID:	375942

    и такие:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Power-Inductors-SMD-10x10x6-0-78a-SDR1006.jpg 
Просмотров:	8 
Размер:	56,1 Кб 
ID:	375943

    ---------- Сообщение добавлено 16:45 ---------- Предыдущее сообщение было 16:41 ----------

    Цитата Сообщение от segr Посмотреть сообщение
    Нужен обязательно с экраном, такой тоже не подойдет?
    Если устраивает точность +-20%, то почему нет? ;)
    Подчиненный перед лицом начальствующим должен иметь вид лихой и придурковатый, дабы разумением своим не смущать начальство.
    Указ Петра I от 09.12.1709:

  13. Завсегдатай Аватар для Зёбра_
    Регистрация
    24.07.2011
    Адрес
    УКРАИНА, Харьков
    Возраст
    60
    Сообщений
    1.875

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Индуктивности бывают силовые и для сигнальных цепей.
    Чем отличаются?
    Правильно, экраном, что ещё гадать. Можно два, хуже не будет.

  14. Частый гость Аватар для segr
    Регистрация
    28.11.2015
    Сообщений
    101

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Цитата Сообщение от Delta213 Посмотреть сообщение
    Если устраивает точность +-20%, то почему нет? ;)
    10% https://ru.mouser.com/ProductDetail/...X9F2NMiw%3D%3D
    А больше подходящих номинала и нет особо.

  15. Завсегдатай Аватар для Delta213
    Регистрация
    23.01.2006
    Адрес
    Астрахань
    Сообщений
    1.956

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Цитата Сообщение от segr Посмотреть сообщение
    10% https://ru.mouser.com/ProductDetail/...X9F2NMiw%3D%3D
    А больше подходящих номинала и нет особо.
    100мкГ подходящий? Мне нет.
    Подчиненный перед лицом начальствующим должен иметь вид лихой и придурковатый, дабы разумением своим не смущать начальство.
    Указ Петра I от 09.12.1709:

  16. Завсегдатай Аватар для VladimirV
    Регистрация
    09.05.2018
    Адрес
    Voronezh
    Сообщений
    2.546

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Цитата Сообщение от Delta213 Посмотреть сообщение
    Иногда еще и ферритовый стакан имеется.
    Вот стакан наружу магнитное поле и не пускает. Поэтому экран за стаканом уже добротность индуктивности не гасит.
    А гантелька - ровно наоборот.

  17. Начинающий Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    57
    Сообщений
    29.115

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Цитата Сообщение от Зёбра_ Посмотреть сообщение
    Индуктивности бывают силовые и для сигнальных цепей.
    Чем отличаются?
    Правильно, экраном, что ещё гадать.
    Не правильно.
    Прежде всего они отличаются рабочим током - в сигнальных им часто пренебрегают, ввиду его крайне малозоначительной величины.
    "Да мне-то что, меняйтесь!"(с)анек.
    <>
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  18. Завсегдатай Аватар для Зёбра_
    Регистрация
    24.07.2011
    Адрес
    УКРАИНА, Харьков
    Возраст
    60
    Сообщений
    1.875

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    Не правильно.
    Прежде всего они отличаются рабочим током - в сигнальных им часто пренебрегают, ввиду его крайне малозоначительной величины.
    Для сигнальных цепей ток не играет вообще ни какой роли, главное экран.

  19. Начинающий Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    57
    Сообщений
    29.115

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Цитата Сообщение от Зёбра_ Посмотреть сообщение
    Для сигнальных цепей ток не играет вообще ни какой роли,
    Так и я о том, а вот для силовых - ток насыщения и предельный ток (тепловой), очень важны.
    Вот тебе и разница. А все остальное уже детали, силовые тоже с экраном бывают.
    "Да мне-то что, меняйтесь!"(с)анек.
    <>
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  20. Завсегдатай Аватар для jett
    Регистрация
    15.11.2009
    Адрес
    г. Киев
    Сообщений
    3.101

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Цитата Сообщение от segr Посмотреть сообщение
    Имеет смысл разводить земли питания и сигнал по слоям?
    Если речь о земле питания и сигнальной земле, то - да. Точка их соединения - общая точка кондеров после стабов.
    Meridian G08 / DAC 6V2 + Jettout 2.4 / Pioneer CT S740S / ЯНУС-УМ / Dynaudio Special 25 / Nordost Tyr XLR / Silent Wire NF8, LS12.

  21. Частый гость Аватар для segr
    Регистрация
    28.11.2015
    Сообщений
    101

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Земли под ОУ тянуть? Тогда в три слоя наверное лучше делать

Страница 73 из 74 Первая ... 6371727374 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •