Страница 69 из 70 Первая ... 5967686970 Последняя
Показано с 1.361 по 1.380 из 1383

Тема:

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для And$er
    Регистрация
    29.09.2007
    Адрес
    г. Москва
    Возраст
    44
    Сообщений
    785

    По умолчанию Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Идея попробовать такой вариант выхлопа с пассивной фильтрацией возникла в процессе экспериментов с известной схемой И.Семынина.

    Сам по себе выхлоп Семигора звучит очень музыкально и слитно, но меня напрягали 2 момента. Наличие разделительного конденсатора, который, какой бы хороший не был, все равно давал окраску звука и достаточно легкое проникновение помех с выхода на базу верхнего транзистора, что ограничивает диапазон приемлемых (по результирующим шумам на выходе) Ку схемы.
    Последнее потребовалось чтобы уменьшить величину резистора преобразования хотя бы до 20-25ом, что, как говорит теория, и подтверждает моя практика позволяет существенно снизить уровни гармоник по сравнению с вариантом Семигора, где используется резистор 100-150ом.

    Собственно пассивный фильтр с индуктивностью не претерпел каких-либо изменений. Остается все аккуратно усилить ( (С) Belka ).

    Для этого было применено известное решение, предложенное У.Юнгом и с успехом используемое здесь многими форумчанами. Речь идет про связку AD744-AD811(буфером) с отводом сигнала с выхода УН AD744.
    Здесь как раз пригодилась высокая перегрузочная способность входного каскада AD744, чтобы спокойно переваривать все, что недофильтровалось перед ним, а звучание AD811, включенного буфером, на мой вкус вообще одно из лучших.

    Учитывая величину размаха выходного тока pcm63 и величину резистора преобразования, Ку усилительного каскада пришлось поднять до прибл. +60 и пожертвовать 8дб уровня шумового пьедестала, который сейчас находится на уровне -120- 125дб.
    В ходе экспериментов тестировал несколько вариантов второго буферного усилителя: ad811, buf03, lh0033. Как ни странно самый чистый кристальный и тембрально богатый звук был получен с AD811, хотя на некоторых фонограммах кажется что эта связка играет чересчур детально, а использование LH0033 дает более "округлые" музыкальные образы при незначительном снижении разрешения.

    Для тех, кто захочет поэкспериментировать и повторить добавлю, что наилучшие результаты по качеству звучания получены с использованием металлофольгового резистора преобразования, полистирольных емкостей и правильно изготовленной индуктивности (на броневом магнитопроводе с воздушным зазором, виток к витку).

    Про звучание скажу (как бы это банально не прозвучало), что по сравнению с классическими выхлопами на ОУ, улучшилась детализация и глубина сцены, а звук "оторвался" от колонок. Появились нюансы, которых раньше просто не слышал.

    Ниже представлены фото макета и его спектры.

    Если где-то накосячил - буду рад конструктивной критике и предложениям .

    UPDATE: Подкорректировал разводку. Убрал неверно разведенный смд-конденсатор коррекции ad744. Все равно проще паять трухольным прямо на ноги 1 и 5 ОУ, как у меня изначально и было сделано. Добавил доп. отверстия в падах электролитов стабов, чтобы было понятнее куда паять перемычку при изготовлении ЛУТом. Скорректировал названия некоторых элементов, которые были неверными из-за копипаста

    UPDATE 2:
    Недавно опробовал несколько другой вариант выхлопа. Начальные установки были следующие:
    • Использование более прецизионного чем AD744 ОУ, некомпенсированного на Ку=1
    • Коррекция фильтра в сторону уменьшения спада АЧХ на ВЧ.
    • Фильтрация до преобразования тока в напряжение.


    В качестве ОУ был использован OPA637 (но также опробовались ADA4637-1 и ADA4627). Общий характер звучания поменялся в сторону большей легкости и прозрачности. На мой взгляд, исчезла некоторая гулкость на СЧ, отмеченная Максимoм (aka Antecom) и возможно глуховатость на ВЧ. По приборам, шумовой пьедестал ожидаемо опустился (за что и боролись ) и вылезли гармоники, которые за ним прятались.
    Стало ли лучше или хуже - пока ответить затрудняюсь. Нужно внимательнее послушать на разном материале, возможно дать послушать другим более опытным коллегам.
    Ниже привожу схему второго варианта, фото платы и спектры.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	I-V_Andser.png 
Просмотров:	5127 
Размер:	8,5 Кб 
ID:	277056   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	I-V_PCB.jpg 
Просмотров:	2357 
Размер:	282,6 Кб 
ID:	277054   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1kHz-0Db.png 
Просмотров:	2068 
Размер:	73,5 Кб 
ID:	277055   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMD_19-20kHz.png 
Просмотров:	1913 
Размер:	140,7 Кб 
ID:	277057  

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	image.jpeg 
Просмотров:	1836 
Размер:	1,23 Мб 
ID:	284791   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2017-02-02 22.13.42.JPG 
Просмотров:	1821 
Размер:	1,19 Мб 
ID:	285863   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	I-V2_Andser.GIF 
Просмотров:	2640 
Размер:	8,3 Кб 
ID:	290275   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	I_V_And$er_v2.jpg 
Просмотров:	1472 
Размер:	560,1 Кб 
ID:	290276  

    Вложения Вложения
    Последний раз редактировалось And$er; 29.03.2017 в 00:07.
    Александр.

  2. Завсегдатай Аватар для ИГВИН
    Регистрация
    06.05.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    61
    Сообщений
    11.777

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Цитата Сообщение от Dima.g Посмотреть сообщение
    Хороший тест.Для интереса сравнил три выхлопа , пока цап в корпус не оформил:jetta, Рогова, Игвина 2 и цапа dyc dac. Больший интерес вызвал выхлоп Рогова,самый богатый тембрально.На второе место бы поставил dyc dac за сбалансированый,нейтрально чистый звук,jett чисто,но менее богато чем Рогов.Вобщем на любителя.Далее Игвин 2 свеже собранный,пока по звуку очень слабоват, будем разбираться.Вложение 364310Вложение 364311Вложение 364312
    От разводки и резистора I/U заметно зависит.
    И ещё - усилитель должен иметь определенную устойчивость к недофильтрации.
    Безосникам вообще по... пофиг, осники - разные бывают...
    Схемка элементарная, за час-полтора развести можно под свои детали.
    Да, ещё - между ОУ и базой транзистора надо резистор 100-300 Ом, и емкость параллельно резистору преобразователя выбрать по отсутствию возбуда.
    Игорь. Meridian 507.24 => DAC6 v2+свой выхлоп => Noosfera Echo v5 => Celestion A2 + Hand-made cable

  3. Завсегдатай Аватар для Зёбра_
    Регистрация
    24.07.2011
    Адрес
    УКРАИНА, Харьков
    Возраст
    59
    Сообщений
    1.475

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Цитата Сообщение от ИГВИН Посмотреть сообщение
    От разводки и резистора I/U заметно зависит.
    И ещё - усилитель должен
    И что бы сделать правильные выводы нужно иметь правильный усилитель, правильные АС, правильное питание, правильные ОУ... а там, как повезет.
    Я долго шел к"лучшему" звуку, собрал и переслушал десятки выхлопов. Роговых было где-то три экземпляра, Семынина так не менее пяти, ну и так далее. А вот остановился на выхлопе Джетт. Кто бы мог подумать, что классика, да ещё на ОУ, окажется самым лучшим решением по звуку. А саму изюминку внёс ОУ АДА4627-1, с другими было гораздо хуже. Наверное все удачно совпало: питание, ОУ, разводка, комплектация, усилитель, АС.
    /Общее питание на два канала- ЭК Назара с двумя транзисторами, УМ- Заратустра, АС- трехполоски Крилова./

  4. Завсегдатай Аватар для jett
    Регистрация
    15.11.2009
    Адрес
    г. Киев
    Сообщений
    3.035

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Цитата Сообщение от пэмстн Посмотреть сообщение
    Jett, Вы можете предложить конкретные трэки где можно услышать разницу фильтров ? На что именно обратить внимание при прослушивании ?
    Конкретного не предложу, считаю, что почти любой хорошо записанный подойдет, предпочтительно с живыми инструментами. Например, недофильтрованный рояль будет подзвякивать, плюс шероховатость на ВЧ. Субъективно конечно...
    Вообще, хорошо иметь возможность сравнивать с эталоном, то есть заведомо высококлассным прибором. Также полезно бывать на концертах живых инструментов, голосов.

    ---------- Сообщение добавлено 02:15 ---------- Предыдущее сообщение было 02:12 ----------

    Цитата Сообщение от Зёбра_ Посмотреть сообщение
    Кто бы мог подумать, что классика, да ещё на ОУ, окажется самым лучшим решением по звуку. А саму изюминку внёс ОУ АДА4627-1, с другими было гораздо хуже.
    Не совсем все же классика. Подбиваете меня раскошелиться на АДУ ?
    Meridian G08 / DAC 6V2 + Jettout 2.4 / Pioneer CT S740S / ЯНУС-УМ / Dynaudio Special 25 / Nordost Tyr XLR / Silent Wire NF8, LS12.

  5. Частый гость Аватар для A.C.B.
    Регистрация
    07.02.2010
    Адрес
    Siberia
    Возраст
    36
    Сообщений
    329

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    В общем jett нафика? Зачем делать такие хорошо звучащие схемы?

    Цитата Сообщение от jett Посмотреть сообщение

    Да, результат будет интересен.
    Для себя я остановился на бутербродах (Multicap PPMFX (полипропилен) + REL-CAP RTE (фольговый полистирол)), + по 100х16В Philips 036 RSP + тантал 100х16В Vishay 593D107X9016E по питанию. Керамика звучит чуть скучнее (но без танталов в питании) (т.е. по идее правильнее) но с бутерами звук живой, натуральный, особенно струнные инструменты. С керамикой + танталы - резковато на ВЧ. На AD845 полевик слышно, в лучшую сторону. ADA4627 это аналог OPA627? Слушал последнюю в выхлопе версии 2.4 - эм, не понравилось, слишком мягко все, мёд в уши) спать сразу хочется))) После прогрева гляну спектры в Спектре.
    Omnia praeclara rara

  6. Завсегдатай Аватар для MikeF
    Регистрация
    04.11.2004
    Адрес
    Кемерово
    Возраст
    36
    Сообщений
    2.675

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Цитата Сообщение от SSV Посмотреть сообщение
    Примерно с 45с. момент, который не отыгрывают ЦАПы
    Поясните в чем это проявляется?
    С уважением,
    Михаил

  7. Завсегдатай Аватар для Зёбра_
    Регистрация
    24.07.2011
    Адрес
    УКРАИНА, Харьков
    Возраст
    59
    Сообщений
    1.475

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Цитата Сообщение от jett Посмотреть сообщение
    [/COLOR] раскошелиться на АДУ ?
    Статус комплекта микросхем, что находятся у меня, пока не определен, их принес на прослушка Джемшут.
    А сейчас мне ещё нужно найти 4 штуки ada4637-1 для фонокорректора. О приобретении opa637, даже и не мечтаю. Моя жаба не может позволить за ОУ такие деньги а хочется. Вечная борьба.

  8. Частый гость Аватар для A.C.B.
    Регистрация
    07.02.2010
    Адрес
    Siberia
    Возраст
    36
    Сообщений
    329

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией


    Offтопик:
    проверенный продавец https://www.ebay.com/usr/hifi-szjxic...p2047675.l2559
    Omnia praeclara rara

  9. Завсегдатай Аватар для jett
    Регистрация
    15.11.2009
    Адрес
    г. Киев
    Сообщений
    3.035

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    A.C.B., спасибо за столь лестный отзыв , хотя прогреть бы желательно. У меня похожие впечатления: керамика более прямолинейна, но и чуть прозрачнее. Правда такой крутой пленки у меня не было. А какой стоит резистор R1 ?
    Meridian G08 / DAC 6V2 + Jettout 2.4 / Pioneer CT S740S / ЯНУС-УМ / Dynaudio Special 25 / Nordost Tyr XLR / Silent Wire NF8, LS12.

  10. Частый гость Аватар для A.C.B.
    Регистрация
    07.02.2010
    Адрес
    Siberia
    Возраст
    36
    Сообщений
    329

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Отнюдь, это не лесть Если нравится то нравится, не нравится - прохожу мимо Мультикапы да, дороговаты, но я весь ПАЦ уже с ними купил по цене PCMок Входной и выходной RNC90Y.
    Omnia praeclara rara

  11. Частый гость Аватар для Dima.g
    Регистрация
    31.01.2009
    Адрес
    Новокузнецк
    Возраст
    39
    Сообщений
    209

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Цитата Сообщение от ИГВИН Посмотреть сообщение
    От разводки и резистора I/U заметно зависит.
    И ещё - усилитель должен иметь определенную устойчивость к недофильтрации.
    Безосникам вообще по... пофиг, осники - разные бывают...
    Схемка элементарная, за час-полтора развести можно под свои детали.
    Да, ещё - между ОУ и базой транзистора надо резистор 100-300 Ом, и емкость параллельно резистору преобразователя выбрать по отсутствию возбуда.

    Offтопик:
    Спасибо Игорь.Для интереса включил тот выхлоп,по вашей схеме(охватил первый буфер оос,выходной буфер убрал,коррекция 100p+15R нужна,без неё возбуждение,по схеме jetta 4061 на 1,5к работает без коррекции нормально.)Выхлоп зазвучал гораздо интересней.Как вариант,попробую транзисторы 847-857,есть филипсовские.Игорь в вашей схеме, buf03 не пробовали,вместо тразисторов?.Написал бы в другой ветке,но она закрыта.

  12. Завсегдатай Аватар для ИГВИН
    Регистрация
    06.05.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    61
    Сообщений
    11.777

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от Dima.g Посмотреть сообщение
    Игорь в вашей схеме, buf03 не пробовали, вместо транзисторов? Написал бы в другой ветке,но она закрыта.
    Сначала о буферах вообще.
    Довольно негативно отношусь к этому, и вообще всем буферам, используемым без включения в общую цепь ООС.
    Была возможность сравнить BUF03 с закороткой. Буфер звучал заметно хуже. Звук с ним получился мыльный, и грязный. Конечно, это относительно, не так всё плохо, не настолько. Просто в сравнении слышно было.
    Главное, с закороткой было всё естественно, тембры чистые и разнообразные, звук живой.
    А вот в цепь ООС так и не включил... Но думаю что попробовать стоит.
    Игорь. Meridian 507.24 => DAC6 v2+свой выхлоп => Noosfera Echo v5 => Celestion A2 + Hand-made cable

  13. Частый гость Аватар для A.C.B.
    Регистрация
    07.02.2010
    Адрес
    Siberia
    Возраст
    36
    Сообщений
    329

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Ну вот спектры к http://forum.vegalab.ru/showthread.p...=1#post2732047

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Цап выключен.jpg 
Просмотров:	36 
Размер:	310,6 Кб 
ID:	364657Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Шум выхлопа.jpg 
Просмотров:	37 
Размер:	334,0 Кб 
ID:	364658Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Свип тон и 1 кГц выхлоп Jett 2.4.jpg 
Просмотров:	56 
Размер:	365,9 Кб 
ID:	364659Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1 кГц и 10 кГц выхлоп Jett 2.4.jpg 
Просмотров:	45 
Размер:	400,4 Кб 
ID:	364660

    ---------- Сообщение добавлено 18:50 ---------- Предыдущее сообщение было 18:47 ----------

    мерил на M-Audio Audiophile 192

    ---------- Сообщение добавлено 18:51 ---------- Предыдущее сообщение было 18:50 ----------

    Завала на ВЧ нет.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Карта сама на себя.jpg 
Просмотров:	39 
Размер:	342,5 Кб 
ID:	364661
    Omnia praeclara rara

  14. Завсегдатай Аватар для jett
    Регистрация
    15.11.2009
    Адрес
    г. Киев
    Сообщений
    3.035

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    А.С.В. , спасибо! Правда не совсем понял что есть что )
    Требуется ваш комментарий.

  15. Частый гость Аватар для A.C.B.
    Регистрация
    07.02.2010
    Адрес
    Siberia
    Возраст
    36
    Сообщений
    329

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Справа внизу картинки подписаны) При открытии.Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1.png 
Просмотров:	40 
Размер:	639,0 Кб 
ID:	364668
    цап выключен, цап включен но без сигнала (шум), 1 кГц спектр + выше свип тон 20 Гц - 20 кГц, тон 1 кГц + 10 кГц ну и карта сама на себя)))
    Omnia praeclara rara

  16. Завсегдатай Аватар для VladimirV
    Регистрация
    09.05.2018
    Адрес
    Voronezh
    Сообщений
    1.975

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    А че такой фон? Он гармоники аж перебивает.

  17. Частый гость Аватар для A.C.B.
    Регистрация
    07.02.2010
    Адрес
    Siberia
    Возраст
    36
    Сообщений
    329

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Шнурок такой и БП ПК нормальный в доме, замеры с дачного компа, хотел глянуть общую картину гармоник.
    Omnia praeclara rara

  18. Завсегдатай Аватар для jett
    Регистрация
    15.11.2009
    Адрес
    г. Киев
    Сообщений
    3.035

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Если отбросить фон, то гармоники в основном ниже -100 дБ. Я правильно понимаю?

  19. Частый гость Аватар для A.C.B.
    Регистрация
    07.02.2010
    Адрес
    Siberia
    Возраст
    36
    Сообщений
    329

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Да, 5к только 98, остальные ниже 100.
    Omnia praeclara rara

  20. Завсегдатай Аватар для Furious_Dima
    Регистрация
    14.01.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    29
    Сообщений
    1.518

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Цитата Сообщение от A.C.B. Посмотреть сообщение
    Да, 5к только 98, остальные ниже 100.
    Почти 16 бит, похвально)
    all amps dc coupled: 6sn7/6sl7 srpp 2a3; e280f 45; d3a 300B; 5998/we421a; 6gf7; 6em7; 6s45p grounded cathode; 4p1l filament bias, ren904 re604, hybrid circlotron 2sk1058

  21. Частый гость Аватар для A.C.B.
    Регистрация
    07.02.2010
    Адрес
    Siberia
    Возраст
    36
    Сообщений
    329

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Jett *у респект)
    Omnia praeclara rara

Страница 69 из 70 Первая ... 5967686970 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •