Страница 60 из 70 Первая ... 505859606162 ... Последняя
Показано с 1.181 по 1.200 из 1383

Тема:

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для And$er
    Регистрация
    29.09.2007
    Адрес
    г. Москва
    Возраст
    44
    Сообщений
    785

    По умолчанию Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Идея попробовать такой вариант выхлопа с пассивной фильтрацией возникла в процессе экспериментов с известной схемой И.Семынина.

    Сам по себе выхлоп Семигора звучит очень музыкально и слитно, но меня напрягали 2 момента. Наличие разделительного конденсатора, который, какой бы хороший не был, все равно давал окраску звука и достаточно легкое проникновение помех с выхода на базу верхнего транзистора, что ограничивает диапазон приемлемых (по результирующим шумам на выходе) Ку схемы.
    Последнее потребовалось чтобы уменьшить величину резистора преобразования хотя бы до 20-25ом, что, как говорит теория, и подтверждает моя практика позволяет существенно снизить уровни гармоник по сравнению с вариантом Семигора, где используется резистор 100-150ом.

    Собственно пассивный фильтр с индуктивностью не претерпел каких-либо изменений. Остается все аккуратно усилить ( (С) Belka ).

    Для этого было применено известное решение, предложенное У.Юнгом и с успехом используемое здесь многими форумчанами. Речь идет про связку AD744-AD811(буфером) с отводом сигнала с выхода УН AD744.
    Здесь как раз пригодилась высокая перегрузочная способность входного каскада AD744, чтобы спокойно переваривать все, что недофильтровалось перед ним, а звучание AD811, включенного буфером, на мой вкус вообще одно из лучших.

    Учитывая величину размаха выходного тока pcm63 и величину резистора преобразования, Ку усилительного каскада пришлось поднять до прибл. +60 и пожертвовать 8дб уровня шумового пьедестала, который сейчас находится на уровне -120- 125дб.
    В ходе экспериментов тестировал несколько вариантов второго буферного усилителя: ad811, buf03, lh0033. Как ни странно самый чистый кристальный и тембрально богатый звук был получен с AD811, хотя на некоторых фонограммах кажется что эта связка играет чересчур детально, а использование LH0033 дает более "округлые" музыкальные образы при незначительном снижении разрешения.

    Для тех, кто захочет поэкспериментировать и повторить добавлю, что наилучшие результаты по качеству звучания получены с использованием металлофольгового резистора преобразования, полистирольных емкостей и правильно изготовленной индуктивности (на броневом магнитопроводе с воздушным зазором, виток к витку).

    Про звучание скажу (как бы это банально не прозвучало), что по сравнению с классическими выхлопами на ОУ, улучшилась детализация и глубина сцены, а звук "оторвался" от колонок. Появились нюансы, которых раньше просто не слышал.

    Ниже представлены фото макета и его спектры.

    Если где-то накосячил - буду рад конструктивной критике и предложениям .

    UPDATE: Подкорректировал разводку. Убрал неверно разведенный смд-конденсатор коррекции ad744. Все равно проще паять трухольным прямо на ноги 1 и 5 ОУ, как у меня изначально и было сделано. Добавил доп. отверстия в падах электролитов стабов, чтобы было понятнее куда паять перемычку при изготовлении ЛУТом. Скорректировал названия некоторых элементов, которые были неверными из-за копипаста

    UPDATE 2:
    Недавно опробовал несколько другой вариант выхлопа. Начальные установки были следующие:
    • Использование более прецизионного чем AD744 ОУ, некомпенсированного на Ку=1
    • Коррекция фильтра в сторону уменьшения спада АЧХ на ВЧ.
    • Фильтрация до преобразования тока в напряжение.


    В качестве ОУ был использован OPA637 (но также опробовались ADA4637-1 и ADA4627). Общий характер звучания поменялся в сторону большей легкости и прозрачности. На мой взгляд, исчезла некоторая гулкость на СЧ, отмеченная Максимoм (aka Antecom) и возможно глуховатость на ВЧ. По приборам, шумовой пьедестал ожидаемо опустился (за что и боролись ) и вылезли гармоники, которые за ним прятались.
    Стало ли лучше или хуже - пока ответить затрудняюсь. Нужно внимательнее послушать на разном материале, возможно дать послушать другим более опытным коллегам.
    Ниже привожу схему второго варианта, фото платы и спектры.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	I-V_Andser.png 
Просмотров:	5127 
Размер:	8,5 Кб 
ID:	277056   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	I-V_PCB.jpg 
Просмотров:	2357 
Размер:	282,6 Кб 
ID:	277054   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1kHz-0Db.png 
Просмотров:	2069 
Размер:	73,5 Кб 
ID:	277055   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMD_19-20kHz.png 
Просмотров:	1913 
Размер:	140,7 Кб 
ID:	277057  

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	image.jpeg 
Просмотров:	1836 
Размер:	1,23 Мб 
ID:	284791   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2017-02-02 22.13.42.JPG 
Просмотров:	1821 
Размер:	1,19 Мб 
ID:	285863   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	I-V2_Andser.GIF 
Просмотров:	2641 
Размер:	8,3 Кб 
ID:	290275   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	I_V_And$er_v2.jpg 
Просмотров:	1473 
Размер:	560,1 Кб 
ID:	290276  

    Вложения Вложения
    Последний раз редактировалось And$er; 29.03.2017 в 00:07.
    Александр.

  2. Начинающий Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    57
    Сообщений
    28.050

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Цитата Сообщение от Зёбра_ Посмотреть сообщение
    У меня каждый последний, самый лучший.
    А разве бывает как-то иначе?
    "Да мне-то то, меняйтесь!"(с)анек.
    <>
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  3. Завсегдатай Аватар для Сухоруков Сергей
    Регистрация
    18.02.2011
    Адрес
    Петербург
    Сообщений
    4.178

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от Зёбра_ Посмотреть сообщение
    У меня каждый последний, самый лучший.
    Т.е. если замкнуть цепочку перевоплощений реализаций в кольцо, то улучшать можно бесконечно.

  4. Завсегдатай Аватар для Зёбра_
    Регистрация
    24.07.2011
    Адрес
    УКРАИНА, Харьков
    Возраст
    59
    Сообщений
    1.478

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Цитата Сообщение от Сухоруков Сергей Посмотреть сообщение
    Offтопик:


    Т.е. если замкнуть цепочку перевоплощений реализаций в кольцо, то улучшать можно бесконечно.
    Скажу больше: ничего не нужно улучшать, все придумано давным давно а все остальные версии- это от лукавого, то есть бизнес и нам морочат голову.

  5. Старый знакомый Аватар для фЕДОР ЧАЛЫЙ
    Регистрация
    30.07.2005
    Адрес
    Беларусь
    Возраст
    54
    Сообщений
    885

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    У меня каждый последний, самый лучший.
    А разве бывает как-то иначе?
    Нет конечно. Момитько не даст соврать.

  6. Начинающий Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    57
    Сообщений
    28.050

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Цитата Сообщение от фЕДОР ЧАЛЫЙ Посмотреть сообщение
    Нет конечно. Момитько не даст соврать.
    Я про нормальных, типа Зёбры
    "Да мне-то то, меняйтесь!"(с)анек.
    <>
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  7. Завсегдатай Аватар для Зёбра_
    Регистрация
    24.07.2011
    Адрес
    УКРАИНА, Харьков
    Возраст
    59
    Сообщений
    1.478

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Ну вот:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Img40.jpg 
Просмотров:	168 
Размер:	94,3 Кб 
ID:	347416Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Img20.jpg 
Просмотров:	171 
Размер:	96,0 Кб 
ID:	347415Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Img0.jpg 
Просмотров:	167 
Размер:	98,4 Кб 
ID:	347414Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Img60.jpg 
Просмотров:	156 
Размер:	93,6 Кб 
ID:	347417Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Img8-9.png 
Просмотров:	146 
Размер:	64,2 Кб 
ID:	347418Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Img2tone.jpg 
Просмотров:	151 
Размер:	99,0 Кб 
ID:	347419
    К сожалению вылезли какие-то дополнительные палки, но суть и так понятна.

    Так же провели сравнение микросхем АД843, LMЕ49990, АДА4627-1. Разница существенна по нарастающей.
    Спектры с разными микросхемами почти не различаются.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Img 4627.jpg 
Просмотров:	159 
Размер:	99,9 Кб 
ID:	347420

    Так же сравнили звучание с предыдущим выхлопом на 2SK170. Как и предполагалось победил на микросхемах, более
    ясным звучанием на краях диапазона. Хотя и тот можно эксплуатировать с удовольствием. Возможно уменьшение резистора
    I/U и сократит разрыв в звучании. ( у меня 20.5 Ом)
    Спектры выхлопов конечно не сравнимы.

    Палки 50Гц и 100Гц из-за плохих катушек в фильтрах. (проверено)
    Последний раз редактировалось Зёбра_; 25.05.2019 в 18:16.

  8. Завсегдатай Аватар для Сухоруков Сергей
    Регистрация
    18.02.2011
    Адрес
    Петербург
    Сообщений
    4.178

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Цитата Сообщение от Зёбра_ Посмотреть сообщение
    Разница существенна по нарастающей.
    Спектры с разными микросхемами почти не различаются.
    Не понял, в чём разница "существенна по нарастающей", если "спектры с разными микросхемами почти не различаются".

  9. Завсегдатай Аватар для Зёбра_
    Регистрация
    24.07.2011
    Адрес
    УКРАИНА, Харьков
    Возраст
    59
    Сообщений
    1.478

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Цитата Сообщение от Сухоруков Сергей Посмотреть сообщение
    Не понял, в чём разница "существенна по нарастающей", если "спектры с разными микросхемами почти не различаются".
    Разница в звучании. Согласно моего списка.

  10. Завсегдатай Аватар для Сухоруков Сергей
    Регистрация
    18.02.2011
    Адрес
    Петербург
    Сообщений
    4.178

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Цитата Сообщение от Зёбра_ Посмотреть сообщение
    Разница в звучании. Согласно моего списка.
    Т.е. 2SK170 слева от АД843, так?

  11. Джем Аватар для Djemshut
    Регистрация
    10.08.2008
    Адрес
    Харьков
    Возраст
    57
    Сообщений
    2.140

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Хочу немного пояснить по замерам.
    Источником сигнала был МФТ не последней ревизии, проигрывать записанные на флешку тестовые файлы 24/96 он отказался. Измерительный АЦП и софт у меня настроен на 24/96, времени перенастраивать это хозяйство на другие частоты не было, поэтому пришлось мерять в некратных частотных сетках. Возможно из за этого полезла волосатость. Ну спектры спектрами, а по звучанию единогласно лучшими из отслушанной тройки оказались ADA4627-1.
    И днем и ночью ток ученый все ходит по цепи кругом

  12. Завсегдатай Аватар для Зёбра_
    Регистрация
    24.07.2011
    Адрес
    УКРАИНА, Харьков
    Возраст
    59
    Сообщений
    1.478

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Цитата Сообщение от Сухоруков Сергей Посмотреть сообщение
    Т.е. 2SK170 слева от АД843, так?
    Нет, спектры с полевиками я не выкладывал, Джемшут забыл их мне скинуть. ну а по звучанию, да.

  13. Завсегдатай Аватар для Сухоруков Сергей
    Регистрация
    18.02.2011
    Адрес
    Петербург
    Сообщений
    4.178

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Цитата Сообщение от Зёбра_ Посмотреть сообщение
    Нет, спектры с полевиками я не выкладывал, Джемшут забыл их мне скинуть.
    Я не про спектры, про звучание.

  14. Завсегдатай Аватар для Максим
    Регистрация
    24.03.2004
    Адрес
    город у моря
    Возраст
    48
    Сообщений
    1.680

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Цитата Сообщение от Сухоруков Сергей Посмотреть сообщение
    Я не про спектры, про звучание.
    А про звучание сейчас бессмысленно спрашивать, потому что
    Цитата Сообщение от Зёбра_ Посмотреть сообщение
    У меня каждый последний, самый лучший.
    Спрашивать можно через пару-тройку месяцев.
    Ars longa vita brevis est

  15. Завсегдатай Аватар для Зёбра_
    Регистрация
    24.07.2011
    Адрес
    УКРАИНА, Харьков
    Возраст
    59
    Сообщений
    1.478

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Цитата Сообщение от Максим Посмотреть сообщение
    А про звучание сейчас бессмысленно спрашивать, потому что

    Спрашивать можно через пару-тройку месяцев.
    Ну недельку-то уже прожил с ним.
    И есть два независимых эксперта.

  16. Старый знакомый Аватар для Serg138
    Регистрация
    22.09.2006
    Адрес
    Гомель, Беларусь
    Возраст
    43
    Сообщений
    697

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Цитата Сообщение от Зёбра_ Посмотреть сообщение
    Так же сравнили звучание с предыдущим выхлопом на 2SK170. Как и предполагалось победил на микросхемах, более
    ясным звучанием на краях диапазона.
    А вот у меня наоборот, на вчерашнем прослушивании выхлоп на ОУ все же уступил моему выхлопу на BSP129. Выхлоп на ОУ хорош, но вокал более наполнено звучит на безоснике, вч звуки интересней и в целом его звук более вкусный и сочный, чем в выхлопе на опере. Фильтры обоих выхлопов имеют примерно одну и ту же частоту среза, одну и ту же величину i/u резистора. Использовался цап на TDA1541A. Оперы использовались AD843 и AD811, последний ощутимо лучше играет, что в общем-то и неудивительно. Усилитель был гибридник с УН на 6Н6П. Акустика самодельная с динамиками Сатори.
    Сергей

  17. Завсегдатай Аватар для Зёбра_
    Регистрация
    24.07.2011
    Адрес
    УКРАИНА, Харьков
    Возраст
    59
    Сообщений
    1.478

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Здесь не все так однозначно, много факторов могут влиять и менять ситуацию. В моем случае, я уже указывал, резистор преобразователя выхлопа на 2sk170 стоит 20.5 Ом, что в какой-то мере многовато и это сказывается на звучании в низкочастотном диапазоне.
    Второе:-при первичном сравнении выхлопов, предпочтение, хотя и не однозначное, но было отдано выхлопу на полевиках, за более правильное воспроизведение женского голоса. Операционником в его конкуренте выступал АД843. При замене опера на АДА4627-1 ситуация изменилась кардинально. По сравнению с ад843, эта микросхема не имеет "крика" на средних частотах, имеет более ровный тональный баланс, более спокойную подачу, при кажущимся большим количеством баса.
    То есть, если в кратце, полевики имеют козырь при воспроизведении голоса, но более смазанный бас и меньшее общее разрешение на тихих звуках. Но это только касается моего случая и только ОУ ада4627.
    Прослушивание проводилось :МТФ Транспорт,УНЧ Натали, который практически сразу был заменён на гибрид 6н8с с резистивным каскадом и повторителем Семынина на кт908, акустика- трехполоска Крылова.
    Кстати, ад811 у меня есть, нужно попробовать.

    И ещё, что бы давать правильную оценку, и сразу, нужно иметь очень хорошую подготовку и навыки. К сожалению не все могут сразу правильно определиться, хотя можно с уверенностью сказать-слышат практически все, если им подсказать на что нужно обратить внимание. И я так же не исключение.

  18. Старый знакомый Аватар для yuri_kov
    Регистрация
    18.08.2010
    Адрес
    Харьков
    Сообщений
    748

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Цитата Сообщение от Serg138 Посмотреть сообщение
    А вот у меня наоборот, на вчерашнем прослушивании выхлоп на ОУ все же уступил моему выхлопу на BSP129. Выхлоп на ОУ хорош, но вокал более наполнено звучит на безоснике, вч звуки интересней и в целом его звук более вкусный и сочный, чем в выхлопе на опере. Фильтры обоих выхлопов имеют примерно одну и ту же частоту среза, одну и ту же величину i/u резистора. Использовался цап на TDA1541A. Оперы использовались AD843 и AD811, последний ощутимо лучше играет, что в общем-то и неудивительно. Усилитель был гибридник с УН на 6Н6П. Акустика самодельная с динамиками Сатори.
    От ОУ кардинально зависит звук выхлопа, т.е. фактически с каждым ОУ получается свой узнаваемый звук. От ужасного жестяного AD843 до шикарного насыщенного и аналогового ADA4627. Может на днях еще попробуем lm6171, AD797, AD811

  19. Завсегдатай Аватар для Fusion
    Регистрация
    24.06.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    46
    Сообщений
    2.007

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Цитата Сообщение от yuri_kov Посмотреть сообщение
    От ужасного жестяного AD843
    `
    А у вас она точно не поддельная?

  20. Старый знакомый Аватар для yuri_kov
    Регистрация
    18.08.2010
    Адрес
    Харьков
    Сообщений
    748

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Цитата Сообщение от Fusion Посмотреть сообщение
    `
    А у вас она точно не поддельная?
    Не знаю ее происхождение, увы, может владельцы прояснят

  21. Завсегдатай Аватар для Зёбра_
    Регистрация
    24.07.2011
    Адрес
    УКРАИНА, Харьков
    Возраст
    59
    Сообщений
    1.478

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Цитата Сообщение от Fusion Посмотреть сообщение
    `
    А у вас она точно не поддельная?
    Она нормальная, но только до сравнения или без такового.

Страница 60 из 70 Первая ... 505859606162 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •