Страница 60 из 61 Первая ... 50 58 59 60 61 Последняя
Показано с 1.181 по 1.200 из 1219

Тема:

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для And$er
    Регистрация
    29.09.2007
    Адрес
    г. Москва
    Возраст
    43
    Сообщений
    738

    По умолчанию Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Идея попробовать такой вариант выхлопа с пассивной фильтрацией возникла в процессе экспериментов с известной схемой И.Семынина.

    Сам по себе выхлоп Семигора звучит очень музыкально и слитно, но меня напрягали 2 момента. Наличие разделительного конденсатора, который, какой бы хороший не был, все равно давал окраску звука и достаточно легкое проникновение помех с выхода на базу верхнего транзистора, что ограничивает диапазон приемлемых (по результирующим шумам на выходе) Ку схемы.
    Последнее потребовалось чтобы уменьшить величину резистора преобразования хотя бы до 20-25ом, что, как говорит теория, и подтверждает моя практика позволяет существенно снизить уровни гармоник по сравнению с вариантом Семигора, где используется резистор 100-150ом.

    Собственно пассивный фильтр с индуктивностью не претерпел каких-либо изменений. Остается все аккуратно усилить ( (С) Belka ).

    Для этого было применено известное решение, предложенное У.Юнгом и с успехом используемое здесь многими форумчанами. Речь идет про связку AD744-AD811(буфером) с отводом сигнала с выхода УН AD744.
    Здесь как раз пригодилась высокая перегрузочная способность входного каскада AD744, чтобы спокойно переваривать все, что недофильтровалось перед ним, а звучание AD811, включенного буфером, на мой вкус вообще одно из лучших.

    Учитывая величину размаха выходного тока pcm63 и величину резистора преобразования, Ку усилительного каскада пришлось поднять до прибл. +60 и пожертвовать 8дб уровня шумового пьедестала, который сейчас находится на уровне -120- 125дб.
    В ходе экспериментов тестировал несколько вариантов второго буферного усилителя: ad811, buf03, lh0033. Как ни странно самый чистый кристальный и тембрально богатый звук был получен с AD811, хотя на некоторых фонограммах кажется что эта связка играет чересчур детально, а использование LH0033 дает более "округлые" музыкальные образы при незначительном снижении разрешения.

    Для тех, кто захочет поэкспериментировать и повторить добавлю, что наилучшие результаты по качеству звучания получены с использованием металлофольгового резистора преобразования, полистирольных емкостей и правильно изготовленной индуктивности (на броневом магнитопроводе с воздушным зазором, виток к витку).

    Про звучание скажу (как бы это банально не прозвучало), что по сравнению с классическими выхлопами на ОУ, улучшилась детализация и глубина сцены, а звук "оторвался" от колонок. Появились нюансы, которых раньше просто не слышал.

    Ниже представлены фото макета и его спектры.

    Если где-то накосячил - буду рад конструктивной критике и предложениям .

    UPDATE: Подкорректировал разводку. Убрал неверно разведенный смд-конденсатор коррекции ad744. Все равно проще паять трухольным прямо на ноги 1 и 5 ОУ, как у меня изначально и было сделано. Добавил доп. отверстия в падах электролитов стабов, чтобы было понятнее куда паять перемычку при изготовлении ЛУТом. Скорректировал названия некоторых элементов, которые были неверными из-за копипаста

    UPDATE 2:
    Недавно опробовал несколько другой вариант выхлопа. Начальные установки были следующие:
    • Использование более прецизионного чем AD744 ОУ, некомпенсированного на Ку=1
    • Коррекция фильтра в сторону уменьшения спада АЧХ на ВЧ.
    • Фильтрация до преобразования тока в напряжение.


    В качестве ОУ был использован OPA637 (но также опробовались ADA4637-1 и ADA4627). Общий характер звучания поменялся в сторону большей легкости и прозрачности. На мой взгляд, исчезла некоторая гулкость на СЧ, отмеченная Максимoм (aka Antecom) и возможно глуховатость на ВЧ. По приборам, шумовой пьедестал ожидаемо опустился (за что и боролись ) и вылезли гармоники, которые за ним прятались.
    Стало ли лучше или хуже - пока ответить затрудняюсь. Нужно внимательнее послушать на разном материале, возможно дать послушать другим более опытным коллегам.
    Ниже привожу схему второго варианта, фото платы и спектры.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	I-V_Andser.png 
Просмотров:	4273 
Размер:	8,5 Кб 
ID:	277056   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	I-V_PCB.jpg 
Просмотров:	1944 
Размер:	282,6 Кб 
ID:	277054   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1kHz-0Db.png 
Просмотров:	1646 
Размер:	73,5 Кб 
ID:	277055   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMD_19-20kHz.png 
Просмотров:	1463 
Размер:	140,7 Кб 
ID:	277057  

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	image.jpeg 
Просмотров:	1409 
Размер:	1,23 Мб 
ID:	284791   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2017-02-02 22.13.42.JPG 
Просмотров:	1386 
Размер:	1,19 Мб 
ID:	285863   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	I-V2_Andser.GIF 
Просмотров:	1972 
Размер:	8,3 Кб 
ID:	290275   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	I_V_And$er_v2.jpg 
Просмотров:	1015 
Размер:	560,1 Кб 
ID:	290276  

    Вложения Вложения
    Последний раз редактировалось And$er; 29.03.2017 в 00:07.
    Александр.

  2. Начинающий Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    56
    Сообщений
    26.374

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Цитата Сообщение от Зёбра_ Посмотреть сообщение
    У меня каждый последний, самый лучший.
    А разве бывает как-то иначе?
    А мне пофиг!
    <>
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  3. Завсегдатай Аватар для Сухоруков Сергей
    Регистрация
    18.02.2011
    Адрес
    Петербург
    Сообщений
    3.853

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от Зёбра_ Посмотреть сообщение
    У меня каждый последний, самый лучший.
    Т.е. если замкнуть цепочку перевоплощений реализаций в кольцо, то улучшать можно бесконечно.

  4. Завсегдатай Аватар для Зёбра_
    Регистрация
    24.07.2011
    Адрес
    УКРАИНА, Харьков
    Возраст
    59
    Сообщений
    1.271

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Цитата Сообщение от Сухоруков Сергей Посмотреть сообщение
    Offтопик:


    Т.е. если замкнуть цепочку перевоплощений реализаций в кольцо, то улучшать можно бесконечно.
    Скажу больше: ничего не нужно улучшать, все придумано давным давно а все остальные версии- это от лукавого, то есть бизнес и нам морочат голову.

  5. Старый знакомый Аватар для фЕДОР ЧАЛЫЙ
    Регистрация
    30.07.2005
    Адрес
    Беларусь
    Возраст
    54
    Сообщений
    808

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    У меня каждый последний, самый лучший.
    А разве бывает как-то иначе?
    Нет конечно. Момитько не даст соврать.

  6. Начинающий Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    56
    Сообщений
    26.374

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Цитата Сообщение от фЕДОР ЧАЛЫЙ Посмотреть сообщение
    Нет конечно. Момитько не даст соврать.
    Я про нормальных, типа Зёбры
    А мне пофиг!
    <>
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  7. Завсегдатай Аватар для Зёбра_
    Регистрация
    24.07.2011
    Адрес
    УКРАИНА, Харьков
    Возраст
    59
    Сообщений
    1.271

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Ну вот:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Img40.jpg 
Просмотров:	62 
Размер:	94,3 Кб 
ID:	347416Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Img20.jpg 
Просмотров:	62 
Размер:	96,0 Кб 
ID:	347415Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Img0.jpg 
Просмотров:	58 
Размер:	98,4 Кб 
ID:	347414Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Img60.jpg 
Просмотров:	55 
Размер:	93,6 Кб 
ID:	347417Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Img8-9.png 
Просмотров:	50 
Размер:	64,2 Кб 
ID:	347418Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Img2tone.jpg 
Просмотров:	46 
Размер:	99,0 Кб 
ID:	347419
    К сожалению вылезли какие-то дополнительные палки, но суть и так понятна.

    Так же провели сравнение микросхем АД843, LMЕ49990, АДА4627-1. Разница существенна по нарастающей.
    Спектры с разными микросхемами почти не различаются.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Img 4627.jpg 
Просмотров:	55 
Размер:	99,9 Кб 
ID:	347420

    Так же сравнили звучание с предыдущим выхлопом на 2SK170. Как и предполагалось победил на микросхемах, более
    ясным звучанием на краях диапазона. Хотя и тот можно эксплуатировать с удовольствием. Возможно уменьшение резистора
    I/U и сократит разрыв в звучании. ( у меня 20.5 Ом)
    Спектры выхлопов конечно не сравнимы.

    Палки 50Гц и 100Гц из-за плохих катушек в фильтрах. (проверено)
    Последний раз редактировалось Зёбра_; 25.05.2019 в 18:16.

  8. Завсегдатай Аватар для Сухоруков Сергей
    Регистрация
    18.02.2011
    Адрес
    Петербург
    Сообщений
    3.853

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Цитата Сообщение от Зёбра_ Посмотреть сообщение
    Разница существенна по нарастающей.
    Спектры с разными микросхемами почти не различаются.
    Не понял, в чём разница "существенна по нарастающей", если "спектры с разными микросхемами почти не различаются".

  9. Завсегдатай Аватар для Зёбра_
    Регистрация
    24.07.2011
    Адрес
    УКРАИНА, Харьков
    Возраст
    59
    Сообщений
    1.271

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Цитата Сообщение от Сухоруков Сергей Посмотреть сообщение
    Не понял, в чём разница "существенна по нарастающей", если "спектры с разными микросхемами почти не различаются".
    Разница в звучании. Согласно моего списка.

  10. Завсегдатай Аватар для Сухоруков Сергей
    Регистрация
    18.02.2011
    Адрес
    Петербург
    Сообщений
    3.853

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Цитата Сообщение от Зёбра_ Посмотреть сообщение
    Разница в звучании. Согласно моего списка.
    Т.е. 2SK170 слева от АД843, так?

  11. Джем Аватар для Djemshut
    Регистрация
    10.08.2008
    Адрес
    Харьков
    Возраст
    56
    Сообщений
    2.105

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Хочу немного пояснить по замерам.
    Источником сигнала был МФТ не последней ревизии, проигрывать записанные на флешку тестовые файлы 24/96 он отказался. Измерительный АЦП и софт у меня настроен на 24/96, времени перенастраивать это хозяйство на другие частоты не было, поэтому пришлось мерять в некратных частотных сетках. Возможно из за этого полезла волосатость. Ну спектры спектрами, а по звучанию единогласно лучшими из отслушанной тройки оказались ADA4627-1.
    И днем и ночью ток ученый все ходит по цепи кругом

  12. Завсегдатай Аватар для Зёбра_
    Регистрация
    24.07.2011
    Адрес
    УКРАИНА, Харьков
    Возраст
    59
    Сообщений
    1.271

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Цитата Сообщение от Сухоруков Сергей Посмотреть сообщение
    Т.е. 2SK170 слева от АД843, так?
    Нет, спектры с полевиками я не выкладывал, Джемшут забыл их мне скинуть. ну а по звучанию, да.

  13. Завсегдатай Аватар для Сухоруков Сергей
    Регистрация
    18.02.2011
    Адрес
    Петербург
    Сообщений
    3.853

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Цитата Сообщение от Зёбра_ Посмотреть сообщение
    Нет, спектры с полевиками я не выкладывал, Джемшут забыл их мне скинуть.
    Я не про спектры, про звучание.

  14. Завсегдатай Аватар для Максим
    Регистрация
    24.03.2004
    Адрес
    город у моря
    Возраст
    48
    Сообщений
    1.627

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Цитата Сообщение от Сухоруков Сергей Посмотреть сообщение
    Я не про спектры, про звучание.
    А про звучание сейчас бессмысленно спрашивать, потому что
    Цитата Сообщение от Зёбра_ Посмотреть сообщение
    У меня каждый последний, самый лучший.
    Спрашивать можно через пару-тройку месяцев.
    Ars longa vita brevis est

  15. Завсегдатай Аватар для Зёбра_
    Регистрация
    24.07.2011
    Адрес
    УКРАИНА, Харьков
    Возраст
    59
    Сообщений
    1.271

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Цитата Сообщение от Максим Посмотреть сообщение
    А про звучание сейчас бессмысленно спрашивать, потому что

    Спрашивать можно через пару-тройку месяцев.
    Ну недельку-то уже прожил с ним.
    И есть два независимых эксперта.

  16. Старый знакомый Аватар для Serg138
    Регистрация
    22.09.2006
    Адрес
    Гомель, Беларусь
    Возраст
    43
    Сообщений
    673

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Цитата Сообщение от Зёбра_ Посмотреть сообщение
    Так же сравнили звучание с предыдущим выхлопом на 2SK170. Как и предполагалось победил на микросхемах, более
    ясным звучанием на краях диапазона.
    А вот у меня наоборот, на вчерашнем прослушивании выхлоп на ОУ все же уступил моему выхлопу на BSP129. Выхлоп на ОУ хорош, но вокал более наполнено звучит на безоснике, вч звуки интересней и в целом его звук более вкусный и сочный, чем в выхлопе на опере. Фильтры обоих выхлопов имеют примерно одну и ту же частоту среза, одну и ту же величину i/u резистора. Использовался цап на TDA1541A. Оперы использовались AD843 и AD811, последний ощутимо лучше играет, что в общем-то и неудивительно. Усилитель был гибридник с УН на 6Н6П. Акустика самодельная с динамиками Сатори.
    Сергей

  17. Завсегдатай Аватар для Зёбра_
    Регистрация
    24.07.2011
    Адрес
    УКРАИНА, Харьков
    Возраст
    59
    Сообщений
    1.271

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Здесь не все так однозначно, много факторов могут влиять и менять ситуацию. В моем случае, я уже указывал, резистор преобразователя выхлопа на 2sk170 стоит 20.5 Ом, что в какой-то мере многовато и это сказывается на звучании в низкочастотном диапазоне.
    Второе:-при первичном сравнении выхлопов, предпочтение, хотя и не однозначное, но было отдано выхлопу на полевиках, за более правильное воспроизведение женского голоса. Операционником в его конкуренте выступал АД843. При замене опера на АДА4627-1 ситуация изменилась кардинально. По сравнению с ад843, эта микросхема не имеет "крика" на средних частотах, имеет более ровный тональный баланс, более спокойную подачу, при кажущимся большим количеством баса.
    То есть, если в кратце, полевики имеют козырь при воспроизведении голоса, но более смазанный бас и меньшее общее разрешение на тихих звуках. Но это только касается моего случая и только ОУ ада4627.
    Прослушивание проводилось :МТФ Транспорт,УНЧ Натали, который практически сразу был заменён на гибрид 6н8с с резистивным каскадом и повторителем Семынина на кт908, акустика- трехполоска Крылова.
    Кстати, ад811 у меня есть, нужно попробовать.

    И ещё, что бы давать правильную оценку, и сразу, нужно иметь очень хорошую подготовку и навыки. К сожалению не все могут сразу правильно определиться, хотя можно с уверенностью сказать-слышат практически все, если им подсказать на что нужно обратить внимание. И я так же не исключение.

  18. Частый гость Аватар для yuri_kov
    Регистрация
    18.08.2010
    Адрес
    Харьков
    Сообщений
    478

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Цитата Сообщение от Serg138 Посмотреть сообщение
    А вот у меня наоборот, на вчерашнем прослушивании выхлоп на ОУ все же уступил моему выхлопу на BSP129. Выхлоп на ОУ хорош, но вокал более наполнено звучит на безоснике, вч звуки интересней и в целом его звук более вкусный и сочный, чем в выхлопе на опере. Фильтры обоих выхлопов имеют примерно одну и ту же частоту среза, одну и ту же величину i/u резистора. Использовался цап на TDA1541A. Оперы использовались AD843 и AD811, последний ощутимо лучше играет, что в общем-то и неудивительно. Усилитель был гибридник с УН на 6Н6П. Акустика самодельная с динамиками Сатори.
    От ОУ кардинально зависит звук выхлопа, т.е. фактически с каждым ОУ получается свой узнаваемый звук. От ужасного жестяного AD843 до шикарного насыщенного и аналогового ADA4627. Может на днях еще попробуем lm6171, AD797, AD811

  19. Завсегдатай Аватар для Fusion
    Регистрация
    24.06.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    46
    Сообщений
    1.979

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Цитата Сообщение от yuri_kov Посмотреть сообщение
    От ужасного жестяного AD843
    `
    А у вас она точно не поддельная?

  20. Частый гость Аватар для yuri_kov
    Регистрация
    18.08.2010
    Адрес
    Харьков
    Сообщений
    478

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Цитата Сообщение от Fusion Посмотреть сообщение
    `
    А у вас она точно не поддельная?
    Не знаю ее происхождение, увы, может владельцы прояснят

  21. Завсегдатай Аватар для Зёбра_
    Регистрация
    24.07.2011
    Адрес
    УКРАИНА, Харьков
    Возраст
    59
    Сообщений
    1.271

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Цитата Сообщение от Fusion Посмотреть сообщение
    `
    А у вас она точно не поддельная?
    Она нормальная, но только до сравнения или без такового.

Страница 60 из 61 Первая ... 50 58 59 60 61 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •