Страница 59 из 61 Первая ... 49 57 58 59 60 61 Последняя
Показано с 1.161 по 1.180 из 1219

Тема:

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для And$er
    Регистрация
    29.09.2007
    Адрес
    г. Москва
    Возраст
    43
    Сообщений
    738

    По умолчанию Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Идея попробовать такой вариант выхлопа с пассивной фильтрацией возникла в процессе экспериментов с известной схемой И.Семынина.

    Сам по себе выхлоп Семигора звучит очень музыкально и слитно, но меня напрягали 2 момента. Наличие разделительного конденсатора, который, какой бы хороший не был, все равно давал окраску звука и достаточно легкое проникновение помех с выхода на базу верхнего транзистора, что ограничивает диапазон приемлемых (по результирующим шумам на выходе) Ку схемы.
    Последнее потребовалось чтобы уменьшить величину резистора преобразования хотя бы до 20-25ом, что, как говорит теория, и подтверждает моя практика позволяет существенно снизить уровни гармоник по сравнению с вариантом Семигора, где используется резистор 100-150ом.

    Собственно пассивный фильтр с индуктивностью не претерпел каких-либо изменений. Остается все аккуратно усилить ( (С) Belka ).

    Для этого было применено известное решение, предложенное У.Юнгом и с успехом используемое здесь многими форумчанами. Речь идет про связку AD744-AD811(буфером) с отводом сигнала с выхода УН AD744.
    Здесь как раз пригодилась высокая перегрузочная способность входного каскада AD744, чтобы спокойно переваривать все, что недофильтровалось перед ним, а звучание AD811, включенного буфером, на мой вкус вообще одно из лучших.

    Учитывая величину размаха выходного тока pcm63 и величину резистора преобразования, Ку усилительного каскада пришлось поднять до прибл. +60 и пожертвовать 8дб уровня шумового пьедестала, который сейчас находится на уровне -120- 125дб.
    В ходе экспериментов тестировал несколько вариантов второго буферного усилителя: ad811, buf03, lh0033. Как ни странно самый чистый кристальный и тембрально богатый звук был получен с AD811, хотя на некоторых фонограммах кажется что эта связка играет чересчур детально, а использование LH0033 дает более "округлые" музыкальные образы при незначительном снижении разрешения.

    Для тех, кто захочет поэкспериментировать и повторить добавлю, что наилучшие результаты по качеству звучания получены с использованием металлофольгового резистора преобразования, полистирольных емкостей и правильно изготовленной индуктивности (на броневом магнитопроводе с воздушным зазором, виток к витку).

    Про звучание скажу (как бы это банально не прозвучало), что по сравнению с классическими выхлопами на ОУ, улучшилась детализация и глубина сцены, а звук "оторвался" от колонок. Появились нюансы, которых раньше просто не слышал.

    Ниже представлены фото макета и его спектры.

    Если где-то накосячил - буду рад конструктивной критике и предложениям .

    UPDATE: Подкорректировал разводку. Убрал неверно разведенный смд-конденсатор коррекции ad744. Все равно проще паять трухольным прямо на ноги 1 и 5 ОУ, как у меня изначально и было сделано. Добавил доп. отверстия в падах электролитов стабов, чтобы было понятнее куда паять перемычку при изготовлении ЛУТом. Скорректировал названия некоторых элементов, которые были неверными из-за копипаста

    UPDATE 2:
    Недавно опробовал несколько другой вариант выхлопа. Начальные установки были следующие:
    • Использование более прецизионного чем AD744 ОУ, некомпенсированного на Ку=1
    • Коррекция фильтра в сторону уменьшения спада АЧХ на ВЧ.
    • Фильтрация до преобразования тока в напряжение.


    В качестве ОУ был использован OPA637 (но также опробовались ADA4637-1 и ADA4627). Общий характер звучания поменялся в сторону большей легкости и прозрачности. На мой взгляд, исчезла некоторая гулкость на СЧ, отмеченная Максимoм (aka Antecom) и возможно глуховатость на ВЧ. По приборам, шумовой пьедестал ожидаемо опустился (за что и боролись ) и вылезли гармоники, которые за ним прятались.
    Стало ли лучше или хуже - пока ответить затрудняюсь. Нужно внимательнее послушать на разном материале, возможно дать послушать другим более опытным коллегам.
    Ниже привожу схему второго варианта, фото платы и спектры.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	I-V_Andser.png 
Просмотров:	4272 
Размер:	8,5 Кб 
ID:	277056   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	I-V_PCB.jpg 
Просмотров:	1944 
Размер:	282,6 Кб 
ID:	277054   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1kHz-0Db.png 
Просмотров:	1646 
Размер:	73,5 Кб 
ID:	277055   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMD_19-20kHz.png 
Просмотров:	1463 
Размер:	140,7 Кб 
ID:	277057  

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	image.jpeg 
Просмотров:	1409 
Размер:	1,23 Мб 
ID:	284791   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2017-02-02 22.13.42.JPG 
Просмотров:	1386 
Размер:	1,19 Мб 
ID:	285863   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	I-V2_Andser.GIF 
Просмотров:	1971 
Размер:	8,3 Кб 
ID:	290275   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	I_V_And$er_v2.jpg 
Просмотров:	1014 
Размер:	560,1 Кб 
ID:	290276  

    Вложения Вложения
    Последний раз редактировалось And$er; 29.03.2017 в 00:07.
    Александр.

  2. Завсегдатай Аватар для Сухоруков Сергей
    Регистрация
    18.02.2011
    Адрес
    Петербург
    Сообщений
    3.853

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Цитата Сообщение от Зёбра_ Посмотреть сообщение
    Хотелось бы ее посимулировать в разных режимах
    На самом деле симулирование мало что даёт в плане звука, в основном оно полезно для подбора режимов по постоянному току. Звук нужно подбирать на слух и проверять себя, изучая спектр реальной схемы, а не виртуальной.

    Что касается использования полевиков, я как-то не очень верю в их способности в данном узле. Если Вам интересно - пробуйте, потом расскажете.

  3. Завсегдатай Аватар для Зёбра_
    Регистрация
    24.07.2011
    Адрес
    УКРАИНА, Харьков
    Возраст
    59
    Сообщений
    1.271

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Частично за 170-е я уже рассказал, весчь!!!
    Остальное, потом как-нибудь.

  4. Завсегдатай Аватар для jett
    Регистрация
    15.11.2009
    Адрес
    г. Киев
    Сообщений
    2.961

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Цитата Сообщение от Зёбра_ Посмотреть сообщение
    Выложу еще здесь схемку, может кто хоть покритикует.
    Схема слишком обычная, чтобы говорить о нестандартном включении и снижении искажений на порядок. Тут скорее наоборот из-за низкого тока покоя искажения будут велики. К тому же, питание нужно двухполярное. Вообще, кто интересуется ОБ, секрет успеха тут в большом токе покоя (от 20 ма) и биполяре. Симулировал как-то - получалось достаточно неплохо.
    Meridian G08 / DAC 6V2 + Jettout 2.4 / Pioneer CT S740S / ЯНУС-УМ / Dynaudio Special 25 / Nordost Tyr XLR / Silent Wire NF8, LS12.

  5. Завсегдатай Аватар для Зёбра_
    Регистрация
    24.07.2011
    Адрес
    УКРАИНА, Харьков
    Возраст
    59
    Сообщений
    1.271

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Цитата Сообщение от jett Посмотреть сообщение
    Схема слишком обычная, чтобы говорить о нестандартном включении и снижении искажений на порядок. Тут скорее наоборот из-за низкого тока покоя искажения будут велики. К тому же, питание нужно двухполярное.
    Так в том-то и вопрос, что обычная схема запитана не стандартным способом.
    Смелое решение. Почему-то все стремятся приблизить входное напряжение к идеальному нулю, применяя для этого двуполярное питание и даже интеграторы.
    А по искажениям:- я просто передал чужие слова и хотел бы убедиться или опровергнуть, но не догадками.
    Ранее я проводил эксперименты схем с ОБ на транзисторах КТ602, IRF610, МП11 и разными напряжениями, поэтому знаком с ними как бы не по наслышке.
    Тем не менее, сейчас у меня в ЦАПе стоит выхлоп с пассивной фильтрацией на 2SK170.

  6. Завсегдатай Аватар для Semigor
    Регистрация
    21.01.2004
    Адрес
    Ижевск
    Возраст
    62
    Сообщений
    3.072

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Цитата Сообщение от Зёбра_ Посмотреть сообщение
    Так в том-то и вопрос, что обычная схема запитана не стандартным способом.
    Смелое решение. Почему-то все стремятся приблизить входное напряжение к идеальному нулю, применяя для этого двуполярное питание и даже интеграторы.
    А может просто она делалась для ЦАПа типа AD1853?
    Цитата Сообщение от Зёбра_ Посмотреть сообщение
    Тем не менее, сейчас у меня в ЦАПе стоит выхлоп с пассивной фильтрацией на 2SK170.
    А чем BSS139 не устроил.
    Ищу звук...

  7. Завсегдатай Аватар для Зёбра_
    Регистрация
    24.07.2011
    Адрес
    УКРАИНА, Харьков
    Возраст
    59
    Сообщений
    1.271

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Цитата Сообщение от Semigor Посмотреть сообщение
    А может просто она делалась для ЦАПа типа AD1853?

    И действительно, схема изначально разрабатывалась для TDA1543.
    Цитата Сообщение от Semigor Посмотреть сообщение
    А чем BSS139 не устроил.
    Почему же, устроил, только в самом корректора Кора 3Т ММ. А в выхлопах я их и не пробовал.
    Я применял 2SK117 и 2SK170, последние подошли больше.
    Кстати, по звуку корректор и выхлоп практически звучат одинаково.

  8. Частый гость Аватар для пэмстн
    Регистрация
    19.12.2016
    Сообщений
    162

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Выхлоп то по какой схеме и какому ЦАПу ?

  9. Завсегдатай Аватар для Зёбра_
    Регистрация
    24.07.2011
    Адрес
    УКРАИНА, Харьков
    Возраст
    59
    Сообщений
    1.271

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Цитата Сообщение от пэмстн Посмотреть сообщение
    Выхлоп то по какой схеме и какому ЦАПу ?
    РСМ63, пост.1160 вкратце.

  10. Завсегдатай Аватар для Максим
    Регистрация
    24.03.2004
    Адрес
    город у моря
    Возраст
    48
    Сообщений
    1.627

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Цитата Сообщение от Semigor Посмотреть сообщение
    А чем BSS139 не устроил.
    У меня на макете с ходу не получилось с ними получить приемлемое соотношение с/ш, после чего попробовались 2SK170, у которых с этим делом попроще.
    Ars longa vita brevis est

  11. Завсегдатай Аватар для Зёбра_
    Регистрация
    24.07.2011
    Адрес
    УКРАИНА, Харьков
    Возраст
    59
    Сообщений
    1.271

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Долго я упирался, но интерес таки меня победил. Собрал я схему 1 из #1078, на базе выхлопа из первого поста данной темы, так как
    плата имела уже стабилизаторы "электронный конденсатор Назара" на двух транзисторах, панельки, ФНЧ т.д.
    Собрал из того, что попалось под руку. Самым крутым оказался резистор мелф, в количестве 2 шт., которые я поставил в качестве
    преобразователей.
    Транзисторов 2SK170 в наличии не оказалось, поставил 2SK117. Для указанного на схеме тока в ИТ пришлось в цепь стока добавить
    по резистору 39 Ом, так как ток достигал 22мА в одном канале.
    Звук аудиофильский, обертона слышно отлично, что вызывает приятное удивление.
    Jеtt отдельная благодарность.
    Если к этой теме подойти серьезно, звук может очень порадовать.

    Р.S. Спектры не смотрел, но порадовал тот факт, что при максимальном уровне громкости усилителя, определить работоспособность
    системы не представляется возможным. Не то что фон, шум отсутствует напрочь.

  12. Завсегдатай Аватар для jett
    Регистрация
    15.11.2009
    Адрес
    г. Киев
    Сообщений
    2.961

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Цитата Сообщение от Зёбра_ Посмотреть сообщение
    Jеtt отдельная благодарность.
    Если к этой теме подойти серьезно, звук может очень порадовать.
    Спасибо! А опер какой ?
    Цитата Сообщение от Зёбра_ Посмотреть сообщение
    Р.S. Спектры не смотрел
    А было бы интересно...
    Фона /шума у себя тоже не слышу.
    Meridian G08 / DAC 6V2 + Jettout 2.4 / Pioneer CT S740S / ЯНУС-УМ / Dynaudio Special 25 / Nordost Tyr XLR / Silent Wire NF8, LS12.

  13. Завсегдатай Аватар для Зёбра_
    Регистрация
    24.07.2011
    Адрес
    УКРАИНА, Харьков
    Возраст
    59
    Сообщений
    1.271

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    АД843, а спектры с ней есть у Сергея с Гомеля в его ветке. И кстати, по моему больше ни у кого и не видел, ваших в том числе.

  14. Джем Аватар для Djemshut
    Регистрация
    10.08.2008
    Адрес
    Харьков
    Возраст
    56
    Сообщений
    2.105

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Так какие проблемы, можно все померять, делов то на час- полтора.
    И днем и ночью ток ученый все ходит по цепи кругом

  15. Завсегдатай Аватар для Зёбра_
    Регистрация
    24.07.2011
    Адрес
    УКРАИНА, Харьков
    Возраст
    59
    Сообщений
    1.271

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Цитата Сообщение от Djemshut Посмотреть сообщение
    Так какие проблемы, можно все померять, делов то на час- полтора.
    Ты хочешь в субботу подъехать ко мне?

  16. Джем Аватар для Djemshut
    Регистрация
    10.08.2008
    Адрес
    Харьков
    Возраст
    56
    Сообщений
    2.105

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Если обещаешь не разобрать выхлоп до субботы ;).
    Offтопик:
    мой тел. в личке на всякий случай
    И днем и ночью ток ученый все ходит по цепи кругом

  17. Частый гость Аватар для denka90
    Регистрация
    21.03.2015
    Сообщений
    132

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    jett, у меня нет ad845, но есть ad6171 ad811 lme49710 lt1468 lm118h ne5534(phillips)
    Что из этого лучше подойдет в вашу схему их поста 1078?
    Цап PCM58.

  18. Завсегдатай Аватар для jett
    Регистрация
    15.11.2009
    Адрес
    г. Киев
    Сообщений
    2.961

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Цитата Сообщение от denka90 Посмотреть сообщение
    jett, у меня нет ad845, но есть ad6171 ad811 lme49710 lt1468 lm118h ne5534(phillips)
    Что из этого лучше подойдет в вашу схему их поста 1078?
    Цап PCM58.
    Строго говоря, подойдет любой ОУ, многое зависит от ваших личных предпочтений. Что желательно при этом учесть я писал чуть выше.
    Полезным для сообщества было бы проверить все эти ОУ и написать нам об этом )
    Я бы начал с 1468.

  19. Завсегдатай Аватар для Зёбра_
    Регистрация
    24.07.2011
    Адрес
    УКРАИНА, Харьков
    Возраст
    59
    Сообщений
    1.271

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Полагаю, что таки не все подойдут, некоторые из-за отсутствия выводов балансировки "0". Возможно ОУ с полевиками на входе, окажутся лучше, но это только предположение, хотя и не безпочвенное.

  20. Частый гость Аватар для denka90
    Регистрация
    21.03.2015
    Сообщений
    132

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Зёбра_, я вижу по вашим постам, что вы много выхлопов собрали и послушали. Скажите, как вам выхлоп из поста 1078? Слушали? Если да, то как он вам в сравнении с выхлопом Семынина на 2х кт602 и схемой ОБ на мп11. Про последний, я помню, вы писАли, что очень круто поет.

  21. Завсегдатай Аватар для Зёбра_
    Регистрация
    24.07.2011
    Адрес
    УКРАИНА, Харьков
    Возраст
    59
    Сообщений
    1.271

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    У меня каждый последний, самый лучший.

Страница 59 из 61 Первая ... 49 57 58 59 60 61 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •