Страница 58 из 90 Первая ... 48565758596068 ... Последняя
Показано с 1,141 по 1,160 из 1791

Тема: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для And$er
    Регистрация
    29.09.2007
    Адрес
    г. Москва
    Возраст
    48
    Сообщений
    955

    По умолчанию Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Идея попробовать такой вариант выхлопа с пассивной фильтрацией возникла в процессе экспериментов с известной схемой И.Семынина.

    Сам по себе выхлоп Семигора звучит очень музыкально и слитно, но меня напрягали 2 момента. Наличие разделительного конденсатора, который, какой бы хороший не был, все равно давал окраску звука и достаточно легкое проникновение помех с выхода на базу верхнего транзистора, что ограничивает диапазон приемлемых (по результирующим шумам на выходе) Ку схемы.
    Последнее потребовалось чтобы уменьшить величину резистора преобразования хотя бы до 20-25ом, что, как говорит теория, и подтверждает моя практика позволяет существенно снизить уровни гармоник по сравнению с вариантом Семигора, где используется резистор 100-150ом.

    Собственно пассивный фильтр с индуктивностью не претерпел каких-либо изменений. Остается все аккуратно усилить ( (С) Belka ).

    Для этого было применено известное решение, предложенное У.Юнгом и с успехом используемое здесь многими форумчанами. Речь идет про связку AD744-AD811(буфером) с отводом сигнала с выхода УН AD744.
    Здесь как раз пригодилась высокая перегрузочная способность входного каскада AD744, чтобы спокойно переваривать все, что недофильтровалось перед ним, а звучание AD811, включенного буфером, на мой вкус вообще одно из лучших.

    Учитывая величину размаха выходного тока pcm63 и величину резистора преобразования, Ку усилительного каскада пришлось поднять до прибл. +60 и пожертвовать 8дб уровня шумового пьедестала, который сейчас находится на уровне -120- 125дб.
    В ходе экспериментов тестировал несколько вариантов второго буферного усилителя: ad811, buf03, lh0033. Как ни странно самый чистый кристальный и тембрально богатый звук был получен с AD811, хотя на некоторых фонограммах кажется что эта связка играет чересчур детально, а использование LH0033 дает более "округлые" музыкальные образы при незначительном снижении разрешения.

    Для тех, кто захочет поэкспериментировать и повторить добавлю, что наилучшие результаты по качеству звучания получены с использованием металлофольгового резистора преобразования, полистирольных емкостей и правильно изготовленной индуктивности (на броневом магнитопроводе с воздушным зазором, виток к витку).

    Про звучание скажу (как бы это банально не прозвучало), что по сравнению с классическими выхлопами на ОУ, улучшилась детализация и глубина сцены, а звук "оторвался" от колонок. Появились нюансы, которых раньше просто не слышал.

    Ниже представлены фото макета и его спектры.

    Если где-то накосячил - буду рад конструктивной критике и предложениям .

    UPDATE: Подкорректировал разводку. Убрал неверно разведенный смд-конденсатор коррекции ad744. Все равно проще паять трухольным прямо на ноги 1 и 5 ОУ, как у меня изначально и было сделано. Добавил доп. отверстия в падах электролитов стабов, чтобы было понятнее куда паять перемычку при изготовлении ЛУТом. Скорректировал названия некоторых элементов, которые были неверными из-за копипаста

    UPDATE 2:
    Недавно опробовал несколько другой вариант выхлопа. Начальные установки были следующие:
    • Использование более прецизионного чем AD744 ОУ, некомпенсированного на Ку=1
    • Коррекция фильтра в сторону уменьшения спада АЧХ на ВЧ.
    • Фильтрация до преобразования тока в напряжение.


    В качестве ОУ был использован OPA637 (но также опробовались ADA4637-1 и ADA4627). Общий характер звучания поменялся в сторону большей легкости и прозрачности. На мой взгляд, исчезла некоторая гулкость на СЧ, отмеченная Максимoм (aka Antecom) и возможно глуховатость на ВЧ. По приборам, шумовой пьедестал ожидаемо опустился (за что и боролись ) и вылезли гармоники, которые за ним прятались.
    Стало ли лучше или хуже - пока ответить затрудняюсь. Нужно внимательнее послушать на разном материале, возможно дать послушать другим более опытным коллегам.
    Ниже привожу схему второго варианта, фото платы и спектры.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	I-V_Andser.png 
Просмотров:	7313 
Размер:	8.5 Кб 
ID:	277056   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	I-V_PCB.jpg 
Просмотров:	3279 
Размер:	282.6 Кб 
ID:	277054   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1kHz-0Db.png 
Просмотров:	2934 
Размер:	73.5 Кб 
ID:	277055   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMD_19-20kHz.png 
Просмотров:	2631 
Размер:	140.7 Кб 
ID:	277057  

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	image.jpeg 
Просмотров:	2759 
Размер:	1.23 Мб 
ID:	284791   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2017-02-02 22.13.42.JPG 
Просмотров:	2829 
Размер:	1.19 Мб 
ID:	285863   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	I-V2_Andser.GIF 
Просмотров:	4343 
Размер:	8.3 Кб 
ID:	290275   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	I_V_And$er_v2.jpg 
Просмотров:	2227 
Размер:	560.1 Кб 
ID:	290276  

    Вложения Вложения
    Последний раз редактировалось And$er; 29.03.2017 в 00:07.
    Александр.

  2. #1141
    iN GOD We TRUSt Аватар для EDDiE
    Регистрация
    13.02.2006
    Сообщений
    13,143

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Цитата Сообщение от jett Посмотреть сообщение
    Поздравляю !
    Jett,
    А Вы какую катушку используете?

    Цитата Сообщение от audiomun Посмотреть сообщение
    Очень правильный совет, подобным образом - цифровой мультиметр и паяльник - необходимо обязательно проверять и все резисторы предназначенные для цепи прохождения сигнала.
    И металлопленочные выводные тоже или имеется ввиду smd?

  3. #1142
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    14.01.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    33
    Сообщений
    2,424

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Только заранее нужно знать допустимые отклонения от номинала. Для удобства можно табличку создать.

  4. #1143

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    Но есть интернет и почта

    P.S. Кстати, типа керамики, определяется за 10 секунд, по крайней мере NPO от всего остального (а "остальное" в сигнал все равно ставить нельзя).
    Для этого нужен только измеритель емкости и паяльник.
    Интернет и почта -это да, но слишком долго. Хотелось по-быстрее.
    Некоторые донорские смд конденсаторы для шунтов по питанию я проверял таким образом.
    Так как на счет феррита? Ответьте.

  5. #1144
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    36,251

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Цитата Сообщение от audiomun Посмотреть сообщение
    подобным образом - цифровой мультиметр и паяльник - необходимо обязательно проверять и все резисторы предназначенные для цепи прохождения сигнала.
    Никогда не проверяю, а зачем? Я верю тому что на упаковке написано.
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  6. #1145
    Завсегдатай Аватар для jett
    Регистрация
    15.11.2009
    Адрес
    г. Киев
    Сообщений
    3,490

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Цитата Сообщение от EDDiE Посмотреть сообщение
    Jett,
    А Вы какую катушку используете?
    А я всё ту же - пост 1093.
    Цитата Сообщение от Семенович Игорь Посмотреть сообщение
    Так как на счет феррита? Ответьте.
    Я пользуюсь готовыми, посмотрите выше, но мне кажется они чем-то напоминают то, что вы хотите намотать. Пробуйте.
    Meridian G08 / DAC 6V2 + Jettout 2.4 / Pioneer CT S740S / ЯНУС-УМ / Dynaudio Special 25 / Nordost Tyr XLR / Silent Wire NF8, LS12.

  7. #1146
    Завсегдатай Аватар для Сухоруков Сергей
    Регистрация
    18.02.2011
    Адрес
    Петербург
    Сообщений
    4,754

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Цитата Сообщение от Семенович Игорь Посмотреть сообщение
    Хорошо ли намотать(вернее применить) индуктивности вот в таких броневых сердечниках из феррита 2000НМ?
    Вполне годятся. Броневой сердечник заодно защищает индуктивность от наводок. Но я бы взял проницаемость пониже (скажем, 1000НМ), там индуктивность-то небольшая.

  8. #1147
    Частый гость Аватар для AVIATOR N
    Регистрация
    21.02.2007
    Адрес
    Старинный город
    Сообщений
    163

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Есть желание использовать в "выхлопе" из поста 1078 ОУ AD841. Подскажите, нужно ли вносить какие-либо изменения в схему? ЦАП на DAC6 на PCM63PK. Есть ли у кого опыт использования этого опера?

  9. #1148
    Завсегдатай Аватар для jett
    Регистрация
    15.11.2009
    Адрес
    г. Киев
    Сообщений
    3,490

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Цитата Сообщение от AVIATOR N Посмотреть сообщение
    Подскажите, нужно ли вносить какие-либо изменения в схему?
    Нет.
    Meridian G08 / DAC 6V2 + Jettout 2.4 / Pioneer CT S740S / ЯНУС-УМ / Dynaudio Special 25 / Nordost Tyr XLR / Silent Wire NF8, LS12.

  10. #1149

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Намотал я . 32 витка ПЭЛШО 0,2 с небольшим зазором в сердечнике. Выставил по тестеру 470 микрогенри, зафиксировал чашки термоклеем, подключил. Ничего не произошло, все как звучало так и звучит. Жаль нечем померить спектр. В общем, не прихотливая схемка. Умельцы могут и в серию пустить.
    Спасибо автору.
    PS. Признаюсь по секрету. Теперь некоторые записи на CD могут дать фору любимому винилу(правда в режиме NOS).

  11. #1150
    Частый гость Аватар для SSV
    Регистрация
    13.07.2006
    Адрес
    Винница
    Возраст
    64
    Сообщений
    110

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    НЧ и СЧ на слух более естественные, а ВЧ, при прямом сравнении с обычными ООС-ными схемами, не хватает. Как на слух, так и по приборам Как бы это вылечить, больно середина красивая? Разница примерно как между ТДА1540 и 1541.
    ЦАП на АД1861 с ЦФ.

  12. #1151
    Старый знакомый Аватар для tomtit
    Регистрация
    23.06.2009
    Адрес
    пгт.Торонтовка
    Возраст
    65
    Сообщений
    951

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Кто-нибудь оценивал влияние нелинейности начальной магнитной проницаемости?
    Это такая маленькая ступенька около нуля, характерна для всех без исключения ферромагнетиков.
    Снижается с уменьшением эффективной проницаемости сердечника, но никогда в 0 не обращается.

  13. #1152
    Завсегдатай Аватар для ИГВИН
    Регистрация
    06.05.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    66
    Сообщений
    13,173

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Цитата Сообщение от tomtit Посмотреть сообщение
    Кто-нибудь оценивал влияние нелинейности начальной магнитной проницаемости?
    Это такая маленькая ступенька около нуля, характерна для всех без исключения ферромагнетиков.
    Снижается с уменьшением эффективной проницаемости сердечника, но никогда в 0 не обращается.
    В силовых трансформаторах эта нелинейность прекрасно наблюдается, кстати.
    Игорь. Meridian 507.24 => DAC6 v2+свой выхлоп => Noosfera Master => Celestion A2 + Hand-made cable

  14. #1153
    Завсегдатай Аватар для jett
    Регистрация
    15.11.2009
    Адрес
    г. Киев
    Сообщений
    3,490

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Цитата Сообщение от Семенович Игорь Посмотреть сообщение
    В общем, не прихотливая схемка. Умельцы могут и в серию пустить.
    Спасибо автору.
    PS. Признаюсь по секрету. Теперь некоторые записи на CD могут дать фору любимому винилу(правда в режиме NOS).
    Спасибо за отзыв. Хорошего звука !
    Цитата Сообщение от SSV Посмотреть сообщение
    ВЧ, при прямом сравнении с обычными ООС-ными схемами, не хватает. Как на слух, так и по приборам Как бы это вылечить, больно середина красивая?
    А что показывают приборы? Можно померять АЧХ, при правильно собранной схеме там на 20 кгц завала почти не будет, я проверял. Да и на слух ничего такого у меня нет.
    Meridian G08 / DAC 6V2 + Jettout 2.4 / Pioneer CT S740S / ЯНУС-УМ / Dynaudio Special 25 / Nordost Tyr XLR / Silent Wire NF8, LS12.

  15. #1154
    iN GOD We TRUSt Аватар для EDDiE
    Регистрация
    13.02.2006
    Сообщений
    13,143

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Цитата Сообщение от tomtit Посмотреть сообщение
    Кто-нибудь оценивал влияние нелинейности начальной магнитной проницаемости?
    Это такая маленькая ступенька около нуля, характерна для всех без исключения ферромагнетиков.
    Снижается с уменьшением эффективной проницаемости сердечника, но никогда в 0 не обращается.
    судя по всему, - никто.

  16. #1155
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    36,251

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Начальный участок этой "ступеньки" - достаточно линейный, и большинство индуктивностей, работающих в малосигнальных цепях, до его "загиба вверх" просто не доходят. Плюс - надо еще смотреть конкретно по схеме. а на что оно влияет.

    P.S. А вот когда в не малосигнальных, доходят уже до его следующего "загиба" - вниз, тут уже трындец.
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  17. #1156
    Завсегдатай Аватар для Зёбра_
    Регистрация
    24.07.2011
    Адрес
    УКРАИНА, Харьков
    Возраст
    64
    Сообщений
    2,367

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Цитата Сообщение от Сухоруков Сергей Посмотреть сообщение
    . Я, например, сейчас изучаю "выхлопы" на транзисторе ОБ
    Интересно, чем закончилось изучение ?
    Последний раз редактировалось Зёбра_; 11.05.2019 в 19:49.

  18. #1157
    Завсегдатай Аватар для jett
    Регистрация
    15.11.2009
    Адрес
    г. Киев
    Сообщений
    3,490

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    Начальный участок этой "ступеньки" - достаточно линейный, и большинство индуктивностей, работающих в малосигнальных цепях, до его "загиба вверх" просто не доходят. Плюс - надо еще смотреть конкретно по схеме. а на что оно влияет.
    Ну, во-всяком случаи, на слух какой-то "кривизны" я не замечаю.
    Meridian G08 / DAC 6V2 + Jettout 2.4 / Pioneer CT S740S / ЯНУС-УМ / Dynaudio Special 25 / Nordost Tyr XLR / Silent Wire NF8, LS12.

  19. #1158

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    В замкнутых магнитопроводах спасает наличие зазора. Но если не страшен помехоприемник, то беспроигрышный вариант- это намотка на стержне, простом куске магнитопровода.

  20. #1159
    Завсегдатай Аватар для Сухоруков Сергей
    Регистрация
    18.02.2011
    Адрес
    Петербург
    Сообщений
    4,754

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Цитата Сообщение от Зёбра_ Посмотреть сообщение
    Интересно, чем закончилось изучение ?
    Оно не закончилось, оно продолжается. Времени на хобби удаётся выкроить мало. Пока что стало понятно, что результат сильно зависит от режима работы транзистора. И от выбора самого транзистора. Скажем, первые опыты с ОБ мне не понравились по звуку, сильно уступая классическому каскаду I/U на ОУ. Наверное, из-за далекой от оптимума РТ транзистора; наверное, пожадничал с током. Но при дальнейшем изучении каскада I/U на транзисторе ОБ выяснилось, что при соответствующем выборе РТ можно получить звук как минимум сопоставимый с классическим вариантом, а то и более интересный, живой что ли. Продолжаем копать.

    Цитата Сообщение от jett Посмотреть сообщение
    Ну, во-всяком случаи, на слух какой-то "кривизны" я не замечаю.
    Она низкого порядка, эта "кривизна", и достаточно мала, поэтому слух её "прощает".

  21. #1160
    Завсегдатай Аватар для Зёбра_
    Регистрация
    24.07.2011
    Адрес
    УКРАИНА, Харьков
    Возраст
    64
    Сообщений
    2,367

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Цитата Сообщение от Сухоруков Сергей Посмотреть сообщение
    Продолжаем копать.
    Я в теме, только пока наблюдаю со стороны.
    Выложу еще здесь схемку, может кто хоть покритикует. Меня она заинтриговала тем,
    что со слов ее нарисовавшего, искажения на порядок ниже стандартного включения.
    Соответственно и лучше звучание, что на практике как бы не всегда так совпадает.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	об.JPG 
Просмотров:	319 
Размер:	200.2 Кб 
ID:	346628
    Хотелось бы ее посимулировать в разных режимах, но к своему стыду я так и не научился
    пользоваться мультисимом.
    Транзисторы 2SK170, в схеме выхлопа по теме корректора Кора3Т ММ
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	огрызок.JPG 
Просмотров:	260 
Размер:	32.4 Кб 
ID:	346629
    зарекомендовали себя очень положительно, полагаю, что и сейчас не подведут.

Страница 58 из 90 Первая ... 48565758596068 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •