Страница 57 из 90 Первая ... 47555657585967 ... Последняя
Показано с 1,121 по 1,140 из 1791

Тема: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для And$er
    Регистрация
    29.09.2007
    Адрес
    г. Москва
    Возраст
    48
    Сообщений
    955

    По умолчанию Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Идея попробовать такой вариант выхлопа с пассивной фильтрацией возникла в процессе экспериментов с известной схемой И.Семынина.

    Сам по себе выхлоп Семигора звучит очень музыкально и слитно, но меня напрягали 2 момента. Наличие разделительного конденсатора, который, какой бы хороший не был, все равно давал окраску звука и достаточно легкое проникновение помех с выхода на базу верхнего транзистора, что ограничивает диапазон приемлемых (по результирующим шумам на выходе) Ку схемы.
    Последнее потребовалось чтобы уменьшить величину резистора преобразования хотя бы до 20-25ом, что, как говорит теория, и подтверждает моя практика позволяет существенно снизить уровни гармоник по сравнению с вариантом Семигора, где используется резистор 100-150ом.

    Собственно пассивный фильтр с индуктивностью не претерпел каких-либо изменений. Остается все аккуратно усилить ( (С) Belka ).

    Для этого было применено известное решение, предложенное У.Юнгом и с успехом используемое здесь многими форумчанами. Речь идет про связку AD744-AD811(буфером) с отводом сигнала с выхода УН AD744.
    Здесь как раз пригодилась высокая перегрузочная способность входного каскада AD744, чтобы спокойно переваривать все, что недофильтровалось перед ним, а звучание AD811, включенного буфером, на мой вкус вообще одно из лучших.

    Учитывая величину размаха выходного тока pcm63 и величину резистора преобразования, Ку усилительного каскада пришлось поднять до прибл. +60 и пожертвовать 8дб уровня шумового пьедестала, который сейчас находится на уровне -120- 125дб.
    В ходе экспериментов тестировал несколько вариантов второго буферного усилителя: ad811, buf03, lh0033. Как ни странно самый чистый кристальный и тембрально богатый звук был получен с AD811, хотя на некоторых фонограммах кажется что эта связка играет чересчур детально, а использование LH0033 дает более "округлые" музыкальные образы при незначительном снижении разрешения.

    Для тех, кто захочет поэкспериментировать и повторить добавлю, что наилучшие результаты по качеству звучания получены с использованием металлофольгового резистора преобразования, полистирольных емкостей и правильно изготовленной индуктивности (на броневом магнитопроводе с воздушным зазором, виток к витку).

    Про звучание скажу (как бы это банально не прозвучало), что по сравнению с классическими выхлопами на ОУ, улучшилась детализация и глубина сцены, а звук "оторвался" от колонок. Появились нюансы, которых раньше просто не слышал.

    Ниже представлены фото макета и его спектры.

    Если где-то накосячил - буду рад конструктивной критике и предложениям .

    UPDATE: Подкорректировал разводку. Убрал неверно разведенный смд-конденсатор коррекции ad744. Все равно проще паять трухольным прямо на ноги 1 и 5 ОУ, как у меня изначально и было сделано. Добавил доп. отверстия в падах электролитов стабов, чтобы было понятнее куда паять перемычку при изготовлении ЛУТом. Скорректировал названия некоторых элементов, которые были неверными из-за копипаста

    UPDATE 2:
    Недавно опробовал несколько другой вариант выхлопа. Начальные установки были следующие:
    • Использование более прецизионного чем AD744 ОУ, некомпенсированного на Ку=1
    • Коррекция фильтра в сторону уменьшения спада АЧХ на ВЧ.
    • Фильтрация до преобразования тока в напряжение.


    В качестве ОУ был использован OPA637 (но также опробовались ADA4637-1 и ADA4627). Общий характер звучания поменялся в сторону большей легкости и прозрачности. На мой взгляд, исчезла некоторая гулкость на СЧ, отмеченная Максимoм (aka Antecom) и возможно глуховатость на ВЧ. По приборам, шумовой пьедестал ожидаемо опустился (за что и боролись ) и вылезли гармоники, которые за ним прятались.
    Стало ли лучше или хуже - пока ответить затрудняюсь. Нужно внимательнее послушать на разном материале, возможно дать послушать другим более опытным коллегам.
    Ниже привожу схему второго варианта, фото платы и спектры.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	I-V_Andser.png 
Просмотров:	7270 
Размер:	8.5 Кб 
ID:	277056   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	I-V_PCB.jpg 
Просмотров:	3253 
Размер:	282.6 Кб 
ID:	277054   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1kHz-0Db.png 
Просмотров:	2900 
Размер:	73.5 Кб 
ID:	277055   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMD_19-20kHz.png 
Просмотров:	2599 
Размер:	140.7 Кб 
ID:	277057  

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	image.jpeg 
Просмотров:	2738 
Размер:	1.23 Мб 
ID:	284791   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2017-02-02 22.13.42.JPG 
Просмотров:	2800 
Размер:	1.19 Мб 
ID:	285863   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	I-V2_Andser.GIF 
Просмотров:	4308 
Размер:	8.3 Кб 
ID:	290275   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	I_V_And$er_v2.jpg 
Просмотров:	2203 
Размер:	560.1 Кб 
ID:	290276  

    Вложения Вложения
    Последний раз редактировалось And$er; 29.03.2017 в 00:07.
    Александр.

  2. #1121
    Завсегдатай Аватар для antecom
    Регистрация
    10.02.2005
    Адрес
    Королев
    Возраст
    50
    Сообщений
    2,838

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Цитата Сообщение от jett Посмотреть сообщение
    Сам характер зависимости искажений от частоты получится уж больно непригляден. Да и насчет -100 дб на краю диапазона есть сомнения.
    Но если сама консепция интересует, то имеет смысл собрать самому и сделать выводы. Одного канала достаточно для начала.
    Поразмыслив, склоняюсь ко второму варианту из поста 1078, только пересчитаю на резистор 20 ом. Т.е. предфильтрация на входе и доп. фильтр на выходе.
    Интересно сравнить его с MFB IU (таким как здесь).


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от EDDiE Посмотреть сообщение
    В каких? Все не надо приводить, если Вас не затруднит, то пару самых толковых...
    Да вы в них участвовали:
    https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2279249
    https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2136864
    Но готовых рецептов я не нашел (обоснование оптимальной частота среза MFB IU, допустимый рост входного сопротивления IU и т.п.)

  3. #1122
    Завсегдатай Аватар для jett
    Регистрация
    15.11.2009
    Адрес
    г. Киев
    Сообщений
    3,478

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Цитата Сообщение от antecom Посмотреть сообщение
    Поразмыслив, склоняюсь ко второму варианту из поста 1078
    Ваш отзыв был бы интересен.
    Meridian G08 / DAC 6V2 + Jettout 2.4 / Pioneer CT S740S / ЯНУС-УМ / Dynaudio Special 25 / Nordost Tyr XLR / Silent Wire NF8, LS12.

  4. #1123
    iN GOD We TRUSt Аватар для EDDiE
    Регистрация
    13.02.2006
    Сообщений
    13,094

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Можно порекомендовать почитать руководство для проектирования IU & MFB LPF к сотовым телефонам. Можете очень много интересного там найти.

  5. #1124
    Частый гость Аватар для пэмстн
    Регистрация
    19.12.2016
    Сообщений
    309

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Что то Максим молчит ...

  6. #1125
    Завсегдатай Аватар для Сухоруков Сергей
    Регистрация
    18.02.2011
    Адрес
    Петербург
    Сообщений
    4,730

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от EDDiE Посмотреть сообщение
    Можно порекомендовать почитать руководство для проектирования IU & MFB LPF к сотовым телефонам.
    Ссылочку?

  7. #1126
    Завсегдатай Аватар для antecom
    Регистрация
    10.02.2005
    Адрес
    Королев
    Возраст
    50
    Сообщений
    2,838

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Цитата Сообщение от jett Посмотреть сообщение
    Ваш отзыв был бы интересен.
    У меня быстро не получится, т.к. сначала нужно ЦАП в корпус упаковать (он до сих пор на фанерке) и соединение с компом перевести на оптику (spdif с обратной синхрой).

  8. #1127
    Частый гость Аватар для пэмстн
    Регистрация
    19.12.2016
    Сообщений
    309

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Ну тогда подождем.

  9. #1128
    Частый гость Аватар для пэмстн
    Регистрация
    19.12.2016
    Сообщений
    309

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Максим, а почему склонняешся ко второму варианту ?

  10. #1129
    iN GOD We TRUSt Аватар для EDDiE
    Регистрация
    13.02.2006
    Сообщений
    13,094

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Говорят, вот ту индуктивность на входе в известной схеме Jett, полезно заменить на что-то из API Delevan 1812 https://ru.mouser.com/datasheet/2/28/1812-24390.pdf


    https://ru.mouser.com/api-delevan/Pa...5gb4?P=1z136pc

  11. #1130
    Завсегдатай Аватар для Сухоруков Сергей
    Регистрация
    18.02.2011
    Адрес
    Петербург
    Сообщений
    4,730

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Цитата Сообщение от EDDiE Посмотреть сообщение
    Говорят
    Много чего говорят... А какова термостабильность этих индуктивностей, об этом говорят?

  12. #1131
    iN GOD We TRUSt Аватар для EDDiE
    Регистрация
    13.02.2006
    Сообщений
    13,094

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    ЦАП сильногреющееся устройство?

    Понятно такое беспокойство для АЦП в студии и про применении..
    А для самодельческого ЦАП в домашних условиях...

  13. #1132
    Завсегдатай Аватар для jett
    Регистрация
    15.11.2009
    Адрес
    г. Киев
    Сообщений
    3,478

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Цитата Сообщение от EDDiE Посмотреть сообщение
    Говорят, вот ту индуктивность на входе в известной схеме Jett, полезно заменить на что-то из API Delevan 1812
    Напрягает их оммическое сопротивление, для первой индуктивности это важно.
    Meridian G08 / DAC 6V2 + Jettout 2.4 / Pioneer CT S740S / ЯНУС-УМ / Dynaudio Special 25 / Nordost Tyr XLR / Silent Wire NF8, LS12.

  14. #1133
    Завсегдатай Аватар для antecom
    Регистрация
    10.02.2005
    Адрес
    Королев
    Возраст
    50
    Сообщений
    2,838

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Цитата Сообщение от пэмстн Посмотреть сообщение
    Максим, а почему склонняешся ко второму варианту ?
    По причинам озвученным jett-ом:
    https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2579630
    и из соображений, что даже ФНЧ с высокой частотой среза (сотни кГц) перед I/U обеспечит "комфортную" для ОУ скорость нарастания.

  15. #1134

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Повторил схему Джетта из п.1078 №2 для PCM58. Круто. Звук на высоком уровне. Все впечатления автора подтверждаю. Это и высокая четкость, сбалансированность по всему диапазону, ничтожные искажения. Притом, что я для пробы взял ОУ NE5534 от TI (не забыл ,правда,припаять конд. прямо между ног 4 и 7, отрицательное питание микры шунтировал СМД керамикой 1,0 мкф и др.). Резистор преобразователя намотан безиндуктивной намоткой манганином(константаном). Емкости фильтра - керамика КМ-5Б и КМ-6Б советские с ТКЕ М750 и М1500, дроссели, правда из дешевых пока. Резисторы 0805 толстопленка. После 48 часового прогрева подумалось, а есть ли смысл заказывать AD845 , когда и так все хорошо? Старый, добрый Петя Рогов теперь в полной отставке.

  16. #1135
    Завсегдатай Аватар для jett
    Регистрация
    15.11.2009
    Адрес
    г. Киев
    Сообщений
    3,478

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Цитата Сообщение от Семенович Игорь Посмотреть сообщение
    Звук на высоком уровне.
    Поздравляю !
    Цитата Сообщение от Семенович Игорь Посмотреть сообщение
    а есть ли смысл заказывать AD845 , когда и так все хорошо?
    Из страсти к экпериментаторству может и стоит. Но керамику я бы поставил все же смд-шную.
    Цитата Сообщение от Семенович Игорь Посмотреть сообщение
    Резистор преобразователя намотан безиндуктивной намоткой манганином(константаном).
    Резистор на входе ОУ не является преобразователем, если о нем речь.
    Meridian G08 / DAC 6V2 + Jettout 2.4 / Pioneer CT S740S / ЯНУС-УМ / Dynaudio Special 25 / Nordost Tyr XLR / Silent Wire NF8, LS12.

  17. #1136
    Завсегдатай Аватар для ИГВИН
    Регистрация
    06.05.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    65
    Сообщений
    13,173

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Цитата Сообщение от Семенович Игорь Посмотреть сообщение
    есть ли смысл заказывать AD845 , когда и так все хорошо?
    Что всё остальное, усилитель, акустика, провода, комната?

    Цитата Сообщение от Семенович Игорь Посмотреть сообщение
    Старый, добрый Петя Рогов теперь в полной отставке.
    Это хороший признак.
    Игорь. Meridian 507.24 => DAC6 v2+свой выхлоп => Noosfera Master => Celestion A2 + Hand-made cable

  18. #1137
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    35,998

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Цитата Сообщение от jett Посмотреть сообщение
    Но керамику я бы поставил все же смд-шную.

    и уж точно не такую:


    Цитата Сообщение от Семенович Игорь Посмотреть сообщение
    керамика КМ-5Б и КМ-6Б советские с ТКЕ М750 и М1500,
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  19. #1138

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Цитата Сообщение от ИГВИН Посмотреть сообщение
    Что всё остальное, усилитель, акустика, провода, комната?
    Да, ловко подмечено. Тут вечный поиск.
    По другим замечаниям, что можно сказать? Если впечатления автора совпали с моими, значит цель достигнута. И Рогов, как индикатор.Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20190504_011545.jpg 
Просмотров:	321 
Размер:	35.1 Кб 
ID:	346169
    По керамике. Те смд конденсаторы, что есть у нас в продаже не внушают доверия . Продавец делает вид, что ему без разницы что продавать. Лишь бы номинал определялся на бобине.
    Еще. Звук мягкий и чистый. Слух не устает ни сколько. Ноль на выходе устанавливается плавно вплоть до 0,00... Мв по мультиметру.
    Хочу спросить.Хорошо ли намотать(вернее применить) индуктивности вот в таких броневых сердечниках из феррита 2000НМ? см. влож.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20190504_011317.jpg 
Просмотров:	278 
Размер:	48.6 Кб 
ID:	346170   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20190504_023621.jpg 
Просмотров:	161 
Размер:	53.7 Кб 
ID:	346171  
    Последний раз редактировалось Семенович Игорь; 04.05.2019 в 02:42.

  20. #1139
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    35,998

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Цитата Сообщение от Семенович Игорь Посмотреть сообщение
    По керамике. Те смд конденсаторы, что есть у нас в продаже не внушают доверия .
    Счастливый вы люди - у нас никаких в продаже нет....
    Но есть интернет и почта

    P.S. Кстати, типа керамики, определяется за 10 секунд, по крайней мере NPO от всего остального (а "остальное" в сигнал все равно ставить нельзя).
    Для этого нужен только измеритель емкости и паяльник.
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  21. #1140
    Завсегдатай Аватар для audiomun
    Регистрация
    31.08.2011
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    69
    Сообщений
    3,878

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    типа керамики, определяется за 10 секунд, по крайней мере NPO от всего остального (а "остальное" в сигнал все равно ставить нельзя).
    Для этого нужен только измеритель емкости и паяльник.
    Очень правильный совет, подобным образом - цифровой мультиметр и паяльник - необходимо обязательно проверять и все резисторы предназначенные для цепи прохождения сигнала.

Страница 57 из 90 Первая ... 47555657585967 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •