Страница 55 из 90 Первая ... 45535455565765 ... Последняя
Показано с 1,081 по 1,100 из 1791

Тема: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для And$er
    Регистрация
    29.09.2007
    Адрес
    г. Москва
    Возраст
    48
    Сообщений
    955

    По умолчанию Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Идея попробовать такой вариант выхлопа с пассивной фильтрацией возникла в процессе экспериментов с известной схемой И.Семынина.

    Сам по себе выхлоп Семигора звучит очень музыкально и слитно, но меня напрягали 2 момента. Наличие разделительного конденсатора, который, какой бы хороший не был, все равно давал окраску звука и достаточно легкое проникновение помех с выхода на базу верхнего транзистора, что ограничивает диапазон приемлемых (по результирующим шумам на выходе) Ку схемы.
    Последнее потребовалось чтобы уменьшить величину резистора преобразования хотя бы до 20-25ом, что, как говорит теория, и подтверждает моя практика позволяет существенно снизить уровни гармоник по сравнению с вариантом Семигора, где используется резистор 100-150ом.

    Собственно пассивный фильтр с индуктивностью не претерпел каких-либо изменений. Остается все аккуратно усилить ( (С) Belka ).

    Для этого было применено известное решение, предложенное У.Юнгом и с успехом используемое здесь многими форумчанами. Речь идет про связку AD744-AD811(буфером) с отводом сигнала с выхода УН AD744.
    Здесь как раз пригодилась высокая перегрузочная способность входного каскада AD744, чтобы спокойно переваривать все, что недофильтровалось перед ним, а звучание AD811, включенного буфером, на мой вкус вообще одно из лучших.

    Учитывая величину размаха выходного тока pcm63 и величину резистора преобразования, Ку усилительного каскада пришлось поднять до прибл. +60 и пожертвовать 8дб уровня шумового пьедестала, который сейчас находится на уровне -120- 125дб.
    В ходе экспериментов тестировал несколько вариантов второго буферного усилителя: ad811, buf03, lh0033. Как ни странно самый чистый кристальный и тембрально богатый звук был получен с AD811, хотя на некоторых фонограммах кажется что эта связка играет чересчур детально, а использование LH0033 дает более "округлые" музыкальные образы при незначительном снижении разрешения.

    Для тех, кто захочет поэкспериментировать и повторить добавлю, что наилучшие результаты по качеству звучания получены с использованием металлофольгового резистора преобразования, полистирольных емкостей и правильно изготовленной индуктивности (на броневом магнитопроводе с воздушным зазором, виток к витку).

    Про звучание скажу (как бы это банально не прозвучало), что по сравнению с классическими выхлопами на ОУ, улучшилась детализация и глубина сцены, а звук "оторвался" от колонок. Появились нюансы, которых раньше просто не слышал.

    Ниже представлены фото макета и его спектры.

    Если где-то накосячил - буду рад конструктивной критике и предложениям .

    UPDATE: Подкорректировал разводку. Убрал неверно разведенный смд-конденсатор коррекции ad744. Все равно проще паять трухольным прямо на ноги 1 и 5 ОУ, как у меня изначально и было сделано. Добавил доп. отверстия в падах электролитов стабов, чтобы было понятнее куда паять перемычку при изготовлении ЛУТом. Скорректировал названия некоторых элементов, которые были неверными из-за копипаста

    UPDATE 2:
    Недавно опробовал несколько другой вариант выхлопа. Начальные установки были следующие:
    • Использование более прецизионного чем AD744 ОУ, некомпенсированного на Ку=1
    • Коррекция фильтра в сторону уменьшения спада АЧХ на ВЧ.
    • Фильтрация до преобразования тока в напряжение.


    В качестве ОУ был использован OPA637 (но также опробовались ADA4637-1 и ADA4627). Общий характер звучания поменялся в сторону большей легкости и прозрачности. На мой взгляд, исчезла некоторая гулкость на СЧ, отмеченная Максимoм (aka Antecom) и возможно глуховатость на ВЧ. По приборам, шумовой пьедестал ожидаемо опустился (за что и боролись ) и вылезли гармоники, которые за ним прятались.
    Стало ли лучше или хуже - пока ответить затрудняюсь. Нужно внимательнее послушать на разном материале, возможно дать послушать другим более опытным коллегам.
    Ниже привожу схему второго варианта, фото платы и спектры.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	I-V_Andser.png 
Просмотров:	7313 
Размер:	8.5 Кб 
ID:	277056   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	I-V_PCB.jpg 
Просмотров:	3279 
Размер:	282.6 Кб 
ID:	277054   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1kHz-0Db.png 
Просмотров:	2934 
Размер:	73.5 Кб 
ID:	277055   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMD_19-20kHz.png 
Просмотров:	2630 
Размер:	140.7 Кб 
ID:	277057  

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	image.jpeg 
Просмотров:	2759 
Размер:	1.23 Мб 
ID:	284791   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2017-02-02 22.13.42.JPG 
Просмотров:	2829 
Размер:	1.19 Мб 
ID:	285863   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	I-V2_Andser.GIF 
Просмотров:	4343 
Размер:	8.3 Кб 
ID:	290275   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	I_V_And$er_v2.jpg 
Просмотров:	2227 
Размер:	560.1 Кб 
ID:	290276  

    Вложения Вложения
    Последний раз редактировалось And$er; 29.03.2017 в 00:07.
    Александр.

  2. #1081
    Завсегдатай Аватар для antecom
    Регистрация
    10.02.2005
    Адрес
    Королев
    Возраст
    50
    Сообщений
    2,846

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Цитата Сообщение от jett Посмотреть сообщение
    Как уже писал, вторую из них собрал себе вместо Рогова, пользуюсь, результатом доволен.
    В этой второй схеме не пробовали убрать входной ФНЧ и R1? По сути получится классический преобразователь на ОУ с ФНЧ на выходе.
    Ну и главный вопрос. Meridian G08 по прежнему лучше?

  3. #1082
    iN GOD We TRUSt Аватар для EDDiE
    Регистрация
    13.02.2006
    Сообщений
    13,143

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Цитата Сообщение от jett Посмотреть сообщение
    Подводя некоторую черту под своими экспериментами с выхлопами с предфильтрацией, выложу две наиболее удачные на мой взгляд схемы, готовые к повторению (из пп. 849 и 989). С небольшой коррекцией. Как уже писал, вторую из них собрал себе вместо Рогова, пользуюсь, результатом доволен.
    Что еще? Керамику НП0 ставить в ФНЧ можно, я себе поставил, оттенок у нее немного более прохладный по-сравнению с хорошей пленкой, но не критично, да и вкусовщина это, что называется. С3 можно не ставить, но попробовать тоже не помешает, зависит от конкретной реализации.
    Jett, скажите, как конструктивно выполнены катушки (или какие покупали)?
    Ловят ли эти катушки помехи от dac, df?

  4. #1083
    Завсегдатай Аватар для ИГВИН
    Регистрация
    06.05.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    66
    Сообщений
    13,173

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    На схеме "Выхлоп с комбинированным фильтром" R3 430 Ом имхо имеет недопустимо большую величину, с т.з. присоединительных параметров кабеля и приемника.
    Игорь. Meridian 507.24 => DAC6 v2+свой выхлоп => Noosfera Master => Celestion A2 + Hand-made cable

  5. #1084
    Завсегдатай Аватар для Semigor
    Регистрация
    21.01.2004
    Адрес
    Ижевск
    Возраст
    67
    Сообщений
    3,551

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Цитата Сообщение от jett Посмотреть сообщение
    ...с резистором в землю и последующим усилением на ОУ, то - да , сравнивал. Не в пользу такого варианта. И на мой взгляд для этого есть объективные причины.
    Можно поподробнее, и на каком тракте проводилось сравнение.
    транзисторный однотакт любой модификации -это масло сливочное (с) FEDGEN

  6. #1085
    Завсегдатай Аватар для Сухоруков Сергей
    Регистрация
    18.02.2011
    Адрес
    Петербург
    Сообщений
    4,754

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией


    Offтопик:
    Накинулись на человека аки коршуны...

  7. #1086
    Завсегдатай Аватар для ИГВИН
    Регистрация
    06.05.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    66
    Сообщений
    13,173

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией


    Offтопик:
    Да ладно, разве вопросы не обоснованы?
    Конструктивная критика - всегда на пользу дела.
    Игорь. Meridian 507.24 => DAC6 v2+свой выхлоп => Noosfera Master => Celestion A2 + Hand-made cable

  8. #1087
    Завсегдатай Аватар для Сухоруков Сергей
    Регистрация
    18.02.2011
    Адрес
    Петербург
    Сообщений
    4,754

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от ИГВИН Посмотреть сообщение
    Да ладно, разве вопросы не обоснованы?
    Про 430 Ом уже были вопросы, например, здесь:

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    Выходное не многовато? 440 ом?
    Какой смысл повторяться?

  9. #1088
    Завсегдатай Аватар для jett
    Регистрация
    15.11.2009
    Адрес
    г. Киев
    Сообщений
    3,490

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Вопросы - это нормально. Даже хорошо )

    ---------- Сообщение добавлено 13:06 ---------- Предыдущее сообщение было 12:54 ----------

    Цитата Сообщение от antecom Посмотреть сообщение
    В этой второй схеме не пробовали убрать входной ФНЧ и R1? По сути получится классический преобразователь на ОУ с ФНЧ на выходе.
    Ну и главный вопрос. Meridian G08 по прежнему лучше?
    Пробовал. Кажется выше и схему показывал. Но там постфильтр был чуть другой, естественно. Получалось похуже. Я не зря как итог выделил эти две схемы.
    Главный вопрос: ) сейчас уже дак-6 (подключенный по спдифу) звучит вполне сопоставимо с Меридианом. Может самую малость проигрывает в разрешении и деликатности подачи . Но слушать его не менее интересно. С Роговым разница была явно заметнее, в основном в плане разрешения.

    ---------- Сообщение добавлено 13:10 ---------- Предыдущее сообщение было 13:06 ----------

    Цитата Сообщение от EDDiE Посмотреть сообщение
    Jett, скажите, как конструктивно выполнены катушки (или какие покупали)?
    Ловят ли эти катушки помехи от dac, df?
    Покупал. Похожие на таблетки ) Позже скину ДШ. Для входных цепей на плате предусмотрен экран. Но пока не ставил )

    ---------- Сообщение добавлено 13:15 ---------- Предыдущее сообщение было 13:10 ----------

    Цитата Сообщение от ИГВИН Посмотреть сообщение
    На схеме "Выхлоп с комбинированным фильтром" R3 430 Ом имхо имеет недопустимо большую величину, с т.з. присоединительных параметров кабеля и приемника.
    Игорь, все относительно. В промаппаратах (не винтаж даже ) бывает и в несколько раз больше. Это не мешает им хорошо звучать. В Рогове было 22 ома. И чего? )
    У тебя 220 ом, это не особо отличается. Можно конечно и буфер на выход прицепить, типа 03.

    ---------- Сообщение добавлено 13:18 ---------- Предыдущее сообщение было 13:15 ----------

    Цитата Сообщение от Semigor Посмотреть сообщение
    Можно поподробнее, и на каком тракте проводилось сравнение.
    Семигор, вас голыми руками не возьмёшь ) поэтому вечером скину графики. Хотя выше я их уже приводил.
    Тракт у меня простой : Меридиан - цап (спдиф) - Янус УМ - Динаудио

  10. #1089
    Завсегдатай Аватар для Semigor
    Регистрация
    21.01.2004
    Адрес
    Ижевск
    Возраст
    67
    Сообщений
    3,551

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Цитата Сообщение от jett Посмотреть сообщение
    поэтому вечером скину графики. Хотя выше я их уже приводил.
    Тракт у меня простой : Меридиан - цап (спдиф) - Янус УМ - Динаудио
    Спасибо, а с субъективной точки зрения? (по сравнению с резистором на знемлю).
    транзисторный однотакт любой модификации -это масло сливочное (с) FEDGEN

  11. #1090
    Завсегдатай Аватар для ИГВИН
    Регистрация
    06.05.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    66
    Сообщений
    13,173

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Цитата Сообщение от jett Посмотреть сообщение
    У тебя 220 ом, это не особо отличается. Можно конечно и буфер на выход прицепить, типа 03.
    118.
    Ну слушай, я против буфера.
    Ещё охваченный ООС как-то играет, а голый нет.
    Но с ООС другие беды... В общем, не надо буфер. Ну сам послушай, скажешь то же самое.

    ---------- Сообщение добавлено 16:14 ---------- Предыдущее сообщение было 16:13 ----------

    Цитата Сообщение от jett Посмотреть сообщение
    В Рогове было 22 ома. И чего? )
    Хорошего? Да почти ничего.
    Но не 22 Ома тут виной.
    Игорь. Meridian 507.24 => DAC6 v2+свой выхлоп => Noosfera Master => Celestion A2 + Hand-made cable

  12. #1091
    iN GOD We TRUSt Аватар для EDDiE
    Регистрация
    13.02.2006
    Сообщений
    13,143

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    в этой теме только для цап с выходом по току обсуждается или можно с выходом по напряжению?

  13. #1092
    Завсегдатай Аватар для Semigor
    Регистрация
    21.01.2004
    Адрес
    Ижевск
    Возраст
    67
    Сообщений
    3,551

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Цитата Сообщение от EDDiE Посмотреть сообщение
    в этой теме только для цап с выходом по току обсуждается или можно с выходом по напряжению?
    Думаю, можно и по напряжению, если внутри микросхемы ЦАПа сигнал уже не прошел через встроенный ОУ.
    транзисторный однотакт любой модификации -это масло сливочное (с) FEDGEN

  14. #1093
    Завсегдатай Аватар для jett
    Регистрация
    15.11.2009
    Адрес
    г. Киев
    Сообщений
    3,490

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Цитата Сообщение от Semigor Посмотреть сообщение
    Спасибо, а с субъективной точки зрения? (по сравнению с резистором на знемлю).
    Субъективно разрешение выше и всё что из этого следует.
    Усилители иногда ставлю в тракт другие, поступают тут на лечение дорогие пациенты.

    ---------- Сообщение добавлено 20:17 ---------- Предыдущее сообщение было 20:12 ----------

    Цитата Сообщение от ИГВИН Посмотреть сообщение
    118.
    Ааа... уменьшил... Ну так и нагрузка на вых. каскад на вч увеличилась. Еще неизвестно что лучше. Тут компромисс...
    Цитата Сообщение от ИГВИН Посмотреть сообщение
    я против буфера.
    Я тоже. Потому так и нарисовал. И на мой взгляд этого достаточно. Можно и снизить выходное (п. 1074). Можно включить доп. повторитель, как у тебя, вобщем при творческом подходе...
    Цитата Сообщение от ИГВИН Посмотреть сообщение
    Ещё охваченный ООС как-то играет, а голый нет.
    Он и голый весьма неплох. А использовать его с ООС вообще не вижу смысла.

    ---------- Сообщение добавлено 20:25 ---------- Предыдущее сообщение было 20:17 ----------

    Индуктивности стоят такие: https://imrad.com.ua/userdata/module...522/CDRH74.pdf
    Meridian G08 / DAC 6V2 + Jettout 2.4 / Pioneer CT S740S / ЯНУС-УМ / Dynaudio Special 25 / Nordost Tyr XLR / Silent Wire NF8, LS12.

  15. #1094
    Завсегдатай Аватар для ИГВИН
    Регистрация
    06.05.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    66
    Сообщений
    13,173

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Цитата Сообщение от jett Посмотреть сообщение
    Он и голый весьма неплох.
    Сравнил с перемычкой - он же повторитель.
    Перемычка не оставила ни одного шанса. Сам не ожидал такого.
    Буф3 был в металлостекле, в составе дака Theta Digital.
    Игорь. Meridian 507.24 => DAC6 v2+свой выхлоп => Noosfera Master => Celestion A2 + Hand-made cable

  16. #1095
    Завсегдатай Аватар для jett
    Регистрация
    15.11.2009
    Адрес
    г. Киев
    Сообщений
    3,490

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Цитата Сообщение от ИГВИН Посмотреть сообщение
    Сравнил с перемычкой
    Да я помню.
    Я вот сегодня же купил на радиорынке транзисторы 2SA1295. Выглядят прилично, претензий нет. Принес домой, померял... Оказалось что они прп вместо рпр , как должны быть. Это хуцпа наверное.
    Meridian G08 / DAC 6V2 + Jettout 2.4 / Pioneer CT S740S / ЯНУС-УМ / Dynaudio Special 25 / Nordost Tyr XLR / Silent Wire NF8, LS12.

  17. #1096
    Завсегдатай Аватар для ИГВИН
    Регистрация
    06.05.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    66
    Сообщений
    13,173

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Цитата Сообщение от jett Посмотреть сообщение
    Да я помню.
    Я вот сегодня же купил на радиорынке транзисторы 2SA1295. Выглядят прилично, претензий нет. Принес домой, померял... Оказалось что они прп вместо рпр , как должны быть. Это хуцпа наверное.
    Блин! Хорошо что промерил.
    А что, Караваевы дачи на том же месте?
    Игорь. Meridian 507.24 => DAC6 v2+свой выхлоп => Noosfera Master => Celestion A2 + Hand-made cable

  18. #1097
    Завсегдатай Аватар для jett
    Регистрация
    15.11.2009
    Адрес
    г. Киев
    Сообщений
    3,490

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    На том же. Бывал?
    Meridian G08 / DAC 6V2 + Jettout 2.4 / Pioneer CT S740S / ЯНУС-УМ / Dynaudio Special 25 / Nordost Tyr XLR / Silent Wire NF8, LS12.

  19. #1098
    Завсегдатай Аватар для Зёбра_
    Регистрация
    24.07.2011
    Адрес
    УКРАИНА, Харьков
    Возраст
    64
    Сообщений
    2,367

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Так, может пора уже делать "народный выхлоп"?
    Печаточку бы с питаловом.

  20. #1099
    Завсегдатай Аватар для Максим
    Регистрация
    24.03.2004
    Адрес
    город у моря
    Возраст
    53
    Сообщений
    2,244

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Цитата Сообщение от EDDiE Посмотреть сообщение
    Что скажете?
    Эдди, тема о выхлопах с пассивной фильтрацией, и зачем ты притащил в неё активный фильтр?
    Ars longa vita brevis est

  21. #1100
    Завсегдатай Аватар для jett
    Регистрация
    15.11.2009
    Адрес
    г. Киев
    Сообщений
    3,490

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Цитата Сообщение от Зёбра_ Посмотреть сообщение
    Так, может пора уже делать "народный выхлоп"?
    Печаточку бы с питаловом.
    Зёбра, с освобождением ! Фотография есть выше.
    Последний раз редактировалось jett; 11.12.2018 в 23:58.
    Meridian G08 / DAC 6V2 + Jettout 2.4 / Pioneer CT S740S / ЯНУС-УМ / Dynaudio Special 25 / Nordost Tyr XLR / Silent Wire NF8, LS12.

Страница 55 из 90 Первая ... 45535455565765 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •