Страница 52 из 90 Первая ... 42505152535462 ... Последняя
Показано с 1,021 по 1,040 из 1791

Тема: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для And$er
    Регистрация
    29.09.2007
    Адрес
    г. Москва
    Возраст
    48
    Сообщений
    955

    По умолчанию Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Идея попробовать такой вариант выхлопа с пассивной фильтрацией возникла в процессе экспериментов с известной схемой И.Семынина.

    Сам по себе выхлоп Семигора звучит очень музыкально и слитно, но меня напрягали 2 момента. Наличие разделительного конденсатора, который, какой бы хороший не был, все равно давал окраску звука и достаточно легкое проникновение помех с выхода на базу верхнего транзистора, что ограничивает диапазон приемлемых (по результирующим шумам на выходе) Ку схемы.
    Последнее потребовалось чтобы уменьшить величину резистора преобразования хотя бы до 20-25ом, что, как говорит теория, и подтверждает моя практика позволяет существенно снизить уровни гармоник по сравнению с вариантом Семигора, где используется резистор 100-150ом.

    Собственно пассивный фильтр с индуктивностью не претерпел каких-либо изменений. Остается все аккуратно усилить ( (С) Belka ).

    Для этого было применено известное решение, предложенное У.Юнгом и с успехом используемое здесь многими форумчанами. Речь идет про связку AD744-AD811(буфером) с отводом сигнала с выхода УН AD744.
    Здесь как раз пригодилась высокая перегрузочная способность входного каскада AD744, чтобы спокойно переваривать все, что недофильтровалось перед ним, а звучание AD811, включенного буфером, на мой вкус вообще одно из лучших.

    Учитывая величину размаха выходного тока pcm63 и величину резистора преобразования, Ку усилительного каскада пришлось поднять до прибл. +60 и пожертвовать 8дб уровня шумового пьедестала, который сейчас находится на уровне -120- 125дб.
    В ходе экспериментов тестировал несколько вариантов второго буферного усилителя: ad811, buf03, lh0033. Как ни странно самый чистый кристальный и тембрально богатый звук был получен с AD811, хотя на некоторых фонограммах кажется что эта связка играет чересчур детально, а использование LH0033 дает более "округлые" музыкальные образы при незначительном снижении разрешения.

    Для тех, кто захочет поэкспериментировать и повторить добавлю, что наилучшие результаты по качеству звучания получены с использованием металлофольгового резистора преобразования, полистирольных емкостей и правильно изготовленной индуктивности (на броневом магнитопроводе с воздушным зазором, виток к витку).

    Про звучание скажу (как бы это банально не прозвучало), что по сравнению с классическими выхлопами на ОУ, улучшилась детализация и глубина сцены, а звук "оторвался" от колонок. Появились нюансы, которых раньше просто не слышал.

    Ниже представлены фото макета и его спектры.

    Если где-то накосячил - буду рад конструктивной критике и предложениям .

    UPDATE: Подкорректировал разводку. Убрал неверно разведенный смд-конденсатор коррекции ad744. Все равно проще паять трухольным прямо на ноги 1 и 5 ОУ, как у меня изначально и было сделано. Добавил доп. отверстия в падах электролитов стабов, чтобы было понятнее куда паять перемычку при изготовлении ЛУТом. Скорректировал названия некоторых элементов, которые были неверными из-за копипаста

    UPDATE 2:
    Недавно опробовал несколько другой вариант выхлопа. Начальные установки были следующие:
    • Использование более прецизионного чем AD744 ОУ, некомпенсированного на Ку=1
    • Коррекция фильтра в сторону уменьшения спада АЧХ на ВЧ.
    • Фильтрация до преобразования тока в напряжение.


    В качестве ОУ был использован OPA637 (но также опробовались ADA4637-1 и ADA4627). Общий характер звучания поменялся в сторону большей легкости и прозрачности. На мой взгляд, исчезла некоторая гулкость на СЧ, отмеченная Максимoм (aka Antecom) и возможно глуховатость на ВЧ. По приборам, шумовой пьедестал ожидаемо опустился (за что и боролись ) и вылезли гармоники, которые за ним прятались.
    Стало ли лучше или хуже - пока ответить затрудняюсь. Нужно внимательнее послушать на разном материале, возможно дать послушать другим более опытным коллегам.
    Ниже привожу схему второго варианта, фото платы и спектры.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	I-V_Andser.png 
Просмотров:	7300 
Размер:	8.5 Кб 
ID:	277056   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	I-V_PCB.jpg 
Просмотров:	3267 
Размер:	282.6 Кб 
ID:	277054   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1kHz-0Db.png 
Просмотров:	2921 
Размер:	73.5 Кб 
ID:	277055   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMD_19-20kHz.png 
Просмотров:	2622 
Размер:	140.7 Кб 
ID:	277057  

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	image.jpeg 
Просмотров:	2750 
Размер:	1.23 Мб 
ID:	284791   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2017-02-02 22.13.42.JPG 
Просмотров:	2817 
Размер:	1.19 Мб 
ID:	285863   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	I-V2_Andser.GIF 
Просмотров:	4331 
Размер:	8.3 Кб 
ID:	290275   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	I_V_And$er_v2.jpg 
Просмотров:	2217 
Размер:	560.1 Кб 
ID:	290276  

    Вложения Вложения
    Последний раз редактировалось And$er; 29.03.2017 в 00:07.
    Александр.

  2. #1021
    Завсегдатай Аватар для Delta213
    Регистрация
    23.01.2006
    Адрес
    Астрахань
    Сообщений
    4,398

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Я чёта решил виниловой болезнью в очередной раз переболеть, начал смотреть что народ наваял в корректоростроении, ну и упёр несколько интересных идей подходящих и к данной теме.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	NOF.png 
Просмотров:	328 
Размер:	64.5 Кб 
ID:	330338

    Prob.CIR
    Подчиненный перед лицом начальствующим должен иметь вид лихой и придурковатый, дабы разумением своим не смущать начальство.
    Указ Петра I от 09.12.1709:

  3. #1022
    Завсегдатай Аватар для jett
    Регистрация
    15.11.2009
    Адрес
    г. Киев
    Сообщений
    3,490

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Цитата Сообщение от виг-2 Посмотреть сообщение
    Собрал выхлоп по схеме (пост849)для цап AD1865N-K. Микросхема AD845, индуктивности из старого телевизора, оказались точно 220 мкГ, остальные детали самые обычные, не элитные. Звук описывать не умею,скажу лишь Весьма,Весьма!!!!!!
    А не пробовали поэкпериментировать с типом конденсаторов С1, 2 ?
    Meridian G08 / DAC 6V2 + Jettout 2.4 / Pioneer CT S740S / ЯНУС-УМ / Dynaudio Special 25 / Nordost Tyr XLR / Silent Wire NF8, LS12.

  4. #1023

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Цитата Сообщение от jett Посмотреть сообщение
    А не пробовали поэкпериментировать с типом конденсаторов С1, 2 ?
    Такое желание есть ,но нет хороших и точных П.П. конденсаторов. Сейчас С1. стоит "Ничикон", какого типа не знаю(попалась пара точных 47н. в куче "нажитого непосильным трудом"), остальные керамика.Как прикуплю хорошие П.П. проведу эксперимент, но и сейчас звуком очень доволен. Услышал массу новых нюансов в звучании дисков,даже тех,что считал тусклыми ,не интересными.
    Последний раз редактировалось виг-2; 28.10.2018 в 18:24.

  5. #1024
    Завсегдатай Аватар для jett
    Регистрация
    15.11.2009
    Адрес
    г. Киев
    Сообщений
    3,490

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    виг-2, спрашиваю потому что сейчас слушаю/грею схему п.989. Есть определенные ощущения в связи с типом конденсаторов фильтра.
    Meridian G08 / DAC 6V2 + Jettout 2.4 / Pioneer CT S740S / ЯНУС-УМ / Dynaudio Special 25 / Nordost Tyr XLR / Silent Wire NF8, LS12.

  6. #1025
    Завсегдатай Аватар для Semigor
    Регистрация
    21.01.2004
    Адрес
    Ижевск
    Возраст
    67
    Сообщений
    3,551

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Цитата Сообщение от jett Посмотреть сообщение
    виг-2, спрашиваю потому что сейчас слушаю/грею схему п.989. Есть определенные ощущения в связи с типом конденсаторов фильтра.
    Хороший признак Керамика - это последнее, что я бы туда поставил
    Кстати, давно хотел спросить, для чего при таком входном фильтре С3?
    транзисторный однотакт любой модификации -это масло сливочное (с) FEDGEN

  7. #1026
    Завсегдатай Аватар для Сухоруков Сергей
    Регистрация
    18.02.2011
    Адрес
    Петербург
    Сообщений
    4,749

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Цитата Сообщение от Semigor Посмотреть сообщение
    Кстати, давно хотел спросить, для чего при таком входном фильтре С3?
    В самом деле, подключение конденсатора к точке виртуальной земли малоэффективно.

  8. #1027
    Завсегдатай Аватар для jett
    Регистрация
    15.11.2009
    Адрес
    г. Киев
    Сообщений
    3,490

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Цитата Сообщение от Semigor Посмотреть сообщение
    Хороший признак Керамика - это последнее, что я бы туда поставил
    Кстати, давно хотел спросить, для чего при таком входном фильтре С3?
    Хороший признак чего? ) Точно также свой оттенок дает полистирол или полипропилен. Споры о типах конденсаторов были уже выше вроде бы. Решил вот попробовать керамику. Тем более, учитывая номиналы и габариты. На данный момент могу сказать что как минимум не все так ужасно. )
    С3 подчищает остатки вч-грязи после реальных (а не идеальных) элементов входного фнч. Он там со звездочкой, так что подбирайте в зависимости от практической реализации )

  9. #1028
    Завсегдатай Аватар для Semigor
    Регистрация
    21.01.2004
    Адрес
    Ижевск
    Возраст
    67
    Сообщений
    3,551

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Цитата Сообщение от jett Посмотреть сообщение
    Хороший признак чего? )
    Остальной аппаратуры
    Цитата Сообщение от jett Посмотреть сообщение
    Точно также свой оттенок дает полистирол или полипропилен.
    Хороший полистирол практически не дает.
    Цитата Сообщение от jett Посмотреть сообщение
    На данный момент могу сказать что как минимум не все так ужасно. )
    Ужаса от керамики конечно нет, есть неприятные призвуки и шумовые хвосты, (впрочем, с ОУ этого всего почти не слышно).

    Цитата Сообщение от jett Посмотреть сообщение
    С3 подчищает остатки вч-грязи после реальных (а не идеальных) элементов входного фнч.
    Ну так ставьте его параллельно С1, С2, зачем в точку виртуальной земли лепить? Шумовую полку на мегагерцах поднять?
    транзисторный однотакт любой модификации -это масло сливочное (с) FEDGEN

  10. #1029
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    36,211

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Цитата Сообщение от Semigor Посмотреть сообщение
    Керамика - это последнее, что я бы туда поставил
    В нормальных схемах, керамика - это первое, что там должно стоять.
    Но для повышения "вовлеченности" (читай - насосать ВЧ помех побольше, похуже их пофильтровать, тем самым "рандомизируя сигнал") - можно конечно и не керамику.
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  11. #1030
    Частый гость Аватар для пэмстн
    Регистрация
    19.12.2016
    Сообщений
    310

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Ничёсе...

  12. #1031
    iN GOD We TRUSt Аватар для EDDiE
    Регистрация
    13.02.2006
    Сообщений
    13,141

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Цитата Сообщение от Semigor Посмотреть сообщение
    Ну так ставьте его параллельно С1, С2, зачем в точку виртуальной земли лепить? Шумовую полку на мегагерцах поднять?
    А будет какой-то эффект от него параллельно С1, С2?

  13. #1032
    Завсегдатай Аватар для Elms
    Регистрация
    21.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,352

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    А будет эффект от шунтирования плёнки керамикой? И какой? Ну подумайте.

  14. #1033
    Частый гость Аватар для пэмстн
    Регистрация
    19.12.2016
    Сообщений
    310

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Отрицательный

  15. #1034
    Завсегдатай Аватар для Сухоруков Сергей
    Регистрация
    18.02.2011
    Адрес
    Петербург
    Сообщений
    4,749

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Цитата Сообщение от jett Посмотреть сообщение
    С3 подчищает остатки вч-грязи после реальных (а не идеальных) элементов входного фнч. Он там со звездочкой, так что подбирайте в зависимости от практической реализации )
    Если хочется поставить С3, разделите 30-омный резистор на две части: скажем, 20 Ом и 10 Ом, и между ними воткните С3. Так от него будет больше толку.

  16. #1035
    Завсегдатай Аватар для Elms
    Регистрация
    21.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,352

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Цитата Сообщение от Сухоруков Сергей Посмотреть сообщение
    разделите 30-омный резистор на две части
    обмотайте его медной фольгой, фольгу заземлите. Будет проходной конденсатор со встроенным резистором.

  17. #1036
    Завсегдатай Аватар для jett
    Регистрация
    15.11.2009
    Адрес
    г. Киев
    Сообщений
    3,490

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Цитата Сообщение от Semigor Посмотреть сообщение
    Остальной аппаратуры
    Там еще пред на ОУ в тракте присутствовал, кстати.
    Цитата Сообщение от Semigor Посмотреть сообщение
    Хороший полистирол практически не дает.
    Я бы не сказал. Но возможно мой полистирол просто не достаточно хорош. В промаппаратуре в фнч встречал как полистирол, так и керамику.
    Цитата Сообщение от Semigor Посмотреть сообщение
    Ну так ставьте его параллельно С1, С2, зачем в точку виртуальной земли лепить? Шумовую полку на мегагерцах поднять?
    Это ж последняя линия обороны, зачем же ее вперед выдвигать? Еще на макете пробовал так и этак, оптимальным показалось подключение этого конденсатора (NP0, 0805) к выводу 2. Не совсем понятно как он поднимает шумовую полку. Если уж говорить о шумах, то сам фнч на входе ОУ шумов наверняка добавит, тут только вопрос меры и целесообразности.
    Meridian G08 / DAC 6V2 + Jettout 2.4 / Pioneer CT S740S / ЯНУС-УМ / Dynaudio Special 25 / Nordost Tyr XLR / Silent Wire NF8, LS12.

  18. #1037
    iN GOD We TRUSt Аватар для EDDiE
    Регистрация
    13.02.2006
    Сообщений
    13,141

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Видел страшное


  19. #1038
    Завсегдатай Аватар для shura1959
    Регистрация
    13.02.2009
    Адрес
    г. Ижевск
    Возраст
    65
    Сообщений
    3,270

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Цитата Сообщение от jett Посмотреть сообщение
    Не совсем понятно как он поднимает шумовую полку
    т.к. включение ОУ в инверте, Ку на ВЧ возрастает, из-за увеличения отношения R2/(реактивн. сопр.C3).
    Последний раз редактировалось shura1959; 31.10.2018 в 13:19.
    «Не торопитесь соглашаться или опровергать. Не так уж важно, что утверждает или отрицает автор. Важно то, что он направляет Ваше внимание по определенному руслу». Павел Сергеевич Таранов.

  20. #1039
    Завсегдатай Аватар для Сухоруков Сергей
    Регистрация
    18.02.2011
    Адрес
    Петербург
    Сообщений
    4,749

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Цитата Сообщение от EDDiE Посмотреть сообщение
    Видел страшное
    И что? Хотя бы ссылку дали бы.

    ---------- Сообщение добавлено 10:45 ---------- Предыдущее сообщение было 10:44 ----------


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от Elms Посмотреть сообщение
    Будет проходной конденсатор со встроенным резистором.
    Очень смешно.

  21. #1040
    Завсегдатай Аватар для Максим
    Регистрация
    24.03.2004
    Адрес
    город у моря
    Возраст
    53
    Сообщений
    2,244

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Цитата Сообщение от Сухоруков Сергей Посмотреть сообщение
    Очень смешно.
    Совершенно ничего смешного. Всё написано абсолютно правильно - получится проходной конденсатор со встроенным резистором, только вот емкость его будет маловата, несколько пикофарад.

    ---------- Сообщение добавлено 13:38 ---------- Предыдущее сообщение было 13:34 ----------

    Цитата Сообщение от Сухоруков Сергей Посмотреть сообщение
    Хотя бы ссылку дали бы.
    Не надо просить Эдди давать ссылки, а то опять пошлёт на какую-нибудь помойку типа удиоперфекшна.
    Ars longa vita brevis est

Страница 52 из 90 Первая ... 42505152535462 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •