Страница 2 из 61 Первая 1 2 3 4 12 ... Последняя
Показано с 21 по 40 из 1219

Тема:

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для And$er
    Регистрация
    29.09.2007
    Адрес
    г. Москва
    Возраст
    43
    Сообщений
    738

    По умолчанию Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Идея попробовать такой вариант выхлопа с пассивной фильтрацией возникла в процессе экспериментов с известной схемой И.Семынина.

    Сам по себе выхлоп Семигора звучит очень музыкально и слитно, но меня напрягали 2 момента. Наличие разделительного конденсатора, который, какой бы хороший не был, все равно давал окраску звука и достаточно легкое проникновение помех с выхода на базу верхнего транзистора, что ограничивает диапазон приемлемых (по результирующим шумам на выходе) Ку схемы.
    Последнее потребовалось чтобы уменьшить величину резистора преобразования хотя бы до 20-25ом, что, как говорит теория, и подтверждает моя практика позволяет существенно снизить уровни гармоник по сравнению с вариантом Семигора, где используется резистор 100-150ом.

    Собственно пассивный фильтр с индуктивностью не претерпел каких-либо изменений. Остается все аккуратно усилить ( (С) Belka ).

    Для этого было применено известное решение, предложенное У.Юнгом и с успехом используемое здесь многими форумчанами. Речь идет про связку AD744-AD811(буфером) с отводом сигнала с выхода УН AD744.
    Здесь как раз пригодилась высокая перегрузочная способность входного каскада AD744, чтобы спокойно переваривать все, что недофильтровалось перед ним, а звучание AD811, включенного буфером, на мой вкус вообще одно из лучших.

    Учитывая величину размаха выходного тока pcm63 и величину резистора преобразования, Ку усилительного каскада пришлось поднять до прибл. +60 и пожертвовать 8дб уровня шумового пьедестала, который сейчас находится на уровне -120- 125дб.
    В ходе экспериментов тестировал несколько вариантов второго буферного усилителя: ad811, buf03, lh0033. Как ни странно самый чистый кристальный и тембрально богатый звук был получен с AD811, хотя на некоторых фонограммах кажется что эта связка играет чересчур детально, а использование LH0033 дает более "округлые" музыкальные образы при незначительном снижении разрешения.

    Для тех, кто захочет поэкспериментировать и повторить добавлю, что наилучшие результаты по качеству звучания получены с использованием металлофольгового резистора преобразования, полистирольных емкостей и правильно изготовленной индуктивности (на броневом магнитопроводе с воздушным зазором, виток к витку).

    Про звучание скажу (как бы это банально не прозвучало), что по сравнению с классическими выхлопами на ОУ, улучшилась детализация и глубина сцены, а звук "оторвался" от колонок. Появились нюансы, которых раньше просто не слышал.

    Ниже представлены фото макета и его спектры.

    Если где-то накосячил - буду рад конструктивной критике и предложениям .

    UPDATE: Подкорректировал разводку. Убрал неверно разведенный смд-конденсатор коррекции ad744. Все равно проще паять трухольным прямо на ноги 1 и 5 ОУ, как у меня изначально и было сделано. Добавил доп. отверстия в падах электролитов стабов, чтобы было понятнее куда паять перемычку при изготовлении ЛУТом. Скорректировал названия некоторых элементов, которые были неверными из-за копипаста

    UPDATE 2:
    Недавно опробовал несколько другой вариант выхлопа. Начальные установки были следующие:
    • Использование более прецизионного чем AD744 ОУ, некомпенсированного на Ку=1
    • Коррекция фильтра в сторону уменьшения спада АЧХ на ВЧ.
    • Фильтрация до преобразования тока в напряжение.


    В качестве ОУ был использован OPA637 (но также опробовались ADA4637-1 и ADA4627). Общий характер звучания поменялся в сторону большей легкости и прозрачности. На мой взгляд, исчезла некоторая гулкость на СЧ, отмеченная Максимoм (aka Antecom) и возможно глуховатость на ВЧ. По приборам, шумовой пьедестал ожидаемо опустился (за что и боролись ) и вылезли гармоники, которые за ним прятались.
    Стало ли лучше или хуже - пока ответить затрудняюсь. Нужно внимательнее послушать на разном материале, возможно дать послушать другим более опытным коллегам.
    Ниже привожу схему второго варианта, фото платы и спектры.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	I-V_Andser.png 
Просмотров:	4269 
Размер:	8,5 Кб 
ID:	277056   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	I-V_PCB.jpg 
Просмотров:	1941 
Размер:	282,6 Кб 
ID:	277054   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1kHz-0Db.png 
Просмотров:	1645 
Размер:	73,5 Кб 
ID:	277055   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMD_19-20kHz.png 
Просмотров:	1461 
Размер:	140,7 Кб 
ID:	277057  

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	image.jpeg 
Просмотров:	1408 
Размер:	1,23 Мб 
ID:	284791   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2017-02-02 22.13.42.JPG 
Просмотров:	1383 
Размер:	1,19 Мб 
ID:	285863   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	I-V2_Andser.GIF 
Просмотров:	1970 
Размер:	8,3 Кб 
ID:	290275   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	I_V_And$er_v2.jpg 
Просмотров:	1013 
Размер:	560,1 Кб 
ID:	290276  

    Вложения Вложения
    Последний раз редактировалось And$er; 29.03.2017 в 00:07.
    Александр.

  2. Завсегдатай Аватар для Semigor
    Регистрация
    21.01.2004
    Адрес
    Ижевск
    Возраст
    62
    Сообщений
    3.072

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Цитата Сообщение от belka Посмотреть сообщение
    Я так вовсе не считаю. Мне не кажется реализация Вашего фильтра удачной, уж больно он ФЧХ вывернул на ВЧ (20кил), если же её "выпрямлять", то на необходимой 358 килогерц он фильтром быть перестанет.
    На аудиоворлде общались на "ты", я дал повод для перехода на Вы?
    Цитата Сообщение от belka Посмотреть сообщение
    Мне не кажется реализация Вашего фильтра удачной, уж больно он ФЧХ вывернул на ВЧ (20кил), если же её "выпрямлять", то на необходимой 358 килогерц он фильтром быть перестанет.
    Тут каждый может выбрать: или шашечки - или ехать: или красивая АЧХ - или оптимальная передача формы импульсного сигнала.
    Ищу звук...

  3. Особо опасный рецидивист Аватар для belka
    Регистрация
    03.01.2005
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    48
    Сообщений
    3.112

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от Semigor Посмотреть сообщение
    На аудиоворлде общались на "ты", я дал повод для перехода на Вы?
    Игорь, всё в порядке. Стараюсь быть "культурным"


    ---------- Сообщение добавлено 19:37 ---------- Предыдущее сообщение было 19:34 ----------

    Цитата Сообщение от Semigor Посмотреть сообщение
    красивая АЧХ - или оптимальная передача формы импульсного сигнала.
    Всё там в порядке с оптимальной передачей формы. Реальные активные сопротивления дросселей учитывай и всё.
    Хай-эндЪ не терпит суеты.

  4. Завсегдатай Аватар для Максим
    Регистрация
    24.03.2004
    Адрес
    город у моря
    Возраст
    48
    Сообщений
    1.626

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Цитата Сообщение от belka Посмотреть сообщение
    самомотанных дроссельков
    Проблема с ними будет - габариты, да ещё и две штуки. Мне, например, в заданный габарит текущего проекта упихать не получится, а промышленные виши - вполне. Опять же, контуры с промышленными меньше размером...
    Ars longa vita brevis est

  5. Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для And$er
    Регистрация
    29.09.2007
    Адрес
    г. Москва
    Возраст
    43
    Сообщений
    738

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Максим, а как быть с разбросом 10% у тех же вишаев? При таком разбросе и без подбора легко выскочить из расчетного вида аппроксимации фильтра.
    Александр.

  6. Завсегдатай Аватар для Максим
    Регистрация
    24.03.2004
    Адрес
    город у моря
    Возраст
    48
    Сообщений
    1.626

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Цитата Сообщение от And$er Посмотреть сообщение
    Максим, а как быть с разбросом 10% у тех же вишаев? При таком разбросе и без подбора легко выскочить из расчетного вида аппроксимации фильтра.
    Да, это проблема другой стороны. Плюс небольшой ряд номиналов, что вынуждает подгонять номиналы фильтра под имеющиеся индуктивности. У самомота такой проблемы нет. Компромисс в любом случае.
    Имеет смысл, кмк, обсудить предпочтительный конструктив самомотанных индуктивностей. Броневые как на фото, оптимизма не внушают.
    Ars longa vita brevis est

  7. Завсегдатай Аватар для Зёбра_
    Регистрация
    24.07.2011
    Адрес
    УКРАИНА, Харьков
    Возраст
    59
    Сообщений
    1.271

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Цитата Сообщение от Максим Посмотреть сообщение
    Броневые как на фото, оптимизма не внушают.
    Ну да, на Гагарине и Рогове гораздо внушительней. А точнее на 10 у.е. каждая, а смысл???
    Бред это все!!!
    Я сравнивал от базарных силовых до крутых( из вышеописанных), разница на уровне самовнушения.
    Гораздо лучший результат был с использованием действительно хорошего провода , и по направлению, на таких же "чашечках" ( к сожалению фирму провода назвать не могу, просто не знаю, знаю только, что присланы с РФ. Кто-то из ближних Игвина... )

  8. Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для And$er
    Регистрация
    29.09.2007
    Адрес
    г. Москва
    Возраст
    43
    Сообщений
    738

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    2 belka, Вадим, а есть ли какие-то особые требования к выбору типа конденсатора С2 на Вашей схеме?
    Александр.

  9. Завсегдатай Аватар для Semigor
    Регистрация
    21.01.2004
    Адрес
    Ижевск
    Возраст
    62
    Сообщений
    3.072

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Цитата Сообщение от belka Посмотреть сообщение
    Всё там в порядке с оптимальной передачей формы. Реальные активные сопротивления дросселей учитывай и всё.
    Вадим, так я и смотрел с активными сопротивлениями дросселей, которые ты привел. Промоделируй, и сам все увидишь.
    Ищу звук...

  10. Особо опасный рецидивист Аватар для belka
    Регистрация
    03.01.2005
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    48
    Сообщений
    3.112

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Игорь, 20 и 10 ом. Моделировал, вроде всё ок.


    Offтопик:
    Не любопытно мне это, если честно. Аккуратно усилить, это значит после резистора поставить трансформатор. Маленький, нарядный трансформаторчик, изящно исполненный из правильных материалов. И никаких более фильтров не нужно, трансформаторчик всё это умеет делать.
    Последний раз редактировалось belka; 28.10.2016 в 23:29.
    Хай-эндЪ не терпит суеты.

  11. Частый гость Аватар для Xameleon
    Регистрация
    29.12.2011
    Адрес
    Владивосток
    Возраст
    35
    Сообщений
    389

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Цитата Сообщение от And$er Посмотреть сообщение
    Здесь как раз пригодилась высокая перегрузочная способность входного каскада AD744, чтобы спокойно переваривать все, что недофильтровалось перед ним, а звучание AD811, включенного буфером, на мой вкус вообще одно из лучших.
    А по мне, в качестве буфера LME49710 самый лучший оу..вообще можно было бы попробовать связку LME49710+LME49610.вдруг понравится больше
    можно же эту связку догнать до ку 60?

    пс. давно понимал, зачем мучать оу всякой гадостью, которая летит с цап. когда лучше пофильтровать до..

  12. Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для And$er
    Регистрация
    29.09.2007
    Адрес
    г. Москва
    Возраст
    43
    Сообщений
    738

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Кто знает где можно купить такие сердечники для индуктивностей? Эти с фото установлены в ЦАП Audio Alchemy.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	image.jpeg 
Просмотров:	401 
Размер:	125,3 Кб 
ID:	277593  
    Александр.

  13. Завсегдатай Аватар для aal
    Регистрация
    04.11.2004
    Адрес
    пос. Краснообск, Новосибирская область
    Возраст
    47
    Сообщений
    2.860

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Цитата Сообщение от And$er Посмотреть сообщение
    Кто знает где можно купить такие сердечники для индуктивностей?
    Про сердечники не скажу, но такие индуктивности вроде у bourns были....

    ---------- Сообщение добавлено 31.10.2016 в 01:48 ---------- Предыдущее сообщение было 30.10.2016 в 19:47 ----------

    And$er, скажите, а какой материал сердечника у вас в первом посту?
    Пароли - штука неустойчивая. Взламываются терморектальным криптоанализатором.

  14. Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для And$er
    Регистрация
    29.09.2007
    Адрес
    г. Москва
    Возраст
    43
    Сообщений
    738

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    aal, в посте #3 я давал ссылку на лот с Ебэя, где покупались эти ферриты. Там в описании лота есть краткие данные по этим ферритовым чашкам.
    Александр.

  15. Завсегдатай Аватар для aal
    Регистрация
    04.11.2004
    Адрес
    пос. Краснообск, Новосибирская область
    Возраст
    47
    Сообщений
    2.860

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Цитата Сообщение от And$er Посмотреть сообщение
    Там в описании лота есть краткие данные по этим ферритовым чашкам.
    N48
    Offтопик:
    - яж даже открывал ссылку - вылетело из головы, а в первом посте не нашёл.

    А для DS DAC тоже железо посоветуете, аль другое? Давно подумываю на бронивичке попробовать, но в диф. варианте Есть N87 железо.
    Пароли - штука неустойчивая. Взламываются терморектальным криптоанализатором.

  16. Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для And$er
    Регистрация
    29.09.2007
    Адрес
    г. Москва
    Возраст
    43
    Сообщений
    738

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Марка N87 вроде как позиционируется для применения в силовых транформаторах. Наверное лучше искать ферриты для применения в сигнальных индуктивностях, хотя с большой долей вероятности разницы на слух не будет. Важнее чтобы был воздушный зазор в цетнальном керне чашек.
    Александр.

  17. Завсегдатай Аватар для aal
    Регистрация
    04.11.2004
    Адрес
    пос. Краснообск, Новосибирская область
    Возраст
    47
    Сообщений
    2.860

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Силовой или нет, мне кажется, не причём. Здесь важнее подавить ВЧ составляющую на выходе DS модулятора. И вот здесь надо, по идее, выбрать нужный тип железа....
    Пароли - штука неустойчивая. Взламываются терморектальным криптоанализатором.

  18. Завсегдатай Аватар для Роман М
    Регистрация
    31.10.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    46
    Сообщений
    1.427

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Цитата Сообщение от Xameleon Посмотреть сообщение
    А по мне, в качестве буфера LME49710 самый лучший оу
    AD811 повторителем вообще говоря у автора странный выбор, звучит она повторителем так себе. Лучший ОУ это его отсутствие

  19. Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для And$er
    Регистрация
    29.09.2007
    Адрес
    г. Москва
    Возраст
    43
    Сообщений
    738

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Роман М, я же ведь никому не навязываю именно этот вариант. Просто хотел поделиться результатом своих экспериментов. А про 811 хочу заметить, что он еще и охвачен общей ОС композита и это имхо влияет на его звучание в лучшую сторону, по сравнению с отдельным включением 811 буфером. Кроме того, если почитать Юнга, номиналы резисторов местной ос буфера на 811 в этом композите тоже не от фонаря выбираются.

    Каждый, кто захочет поэкспериментировать с этой схемой, волен выбрать буфер на свой вкус .
    Александр.

  20. Новичок Аватар для doby5
    Регистрация
    27.12.2011
    Сообщений
    16

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    And$er
    Кроме того, если почитать Юнга [/QUOTE]
    дайте плз ссылку

  21. Завсегдатай Аватар для Elms
    Регистрация
    21.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    51
    Сообщений
    2.355

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Цитата Сообщение от And$er Посмотреть сообщение
    Наверное лучше искать ферриты для применения в сигнальных индуктивностях
    Карбонильное железо не рассматриваете? Не первый раз спрашиваю...

Страница 2 из 61 Первая 1 2 3 4 12 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •