Страница 13 из 90 Первая ... 3111213141523 ... Последняя
Показано с 241 по 260 из 1791

Тема: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для And$er
    Регистрация
    29.09.2007
    Адрес
    г. Москва
    Возраст
    48
    Сообщений
    955

    По умолчанию Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Идея попробовать такой вариант выхлопа с пассивной фильтрацией возникла в процессе экспериментов с известной схемой И.Семынина.

    Сам по себе выхлоп Семигора звучит очень музыкально и слитно, но меня напрягали 2 момента. Наличие разделительного конденсатора, который, какой бы хороший не был, все равно давал окраску звука и достаточно легкое проникновение помех с выхода на базу верхнего транзистора, что ограничивает диапазон приемлемых (по результирующим шумам на выходе) Ку схемы.
    Последнее потребовалось чтобы уменьшить величину резистора преобразования хотя бы до 20-25ом, что, как говорит теория, и подтверждает моя практика позволяет существенно снизить уровни гармоник по сравнению с вариантом Семигора, где используется резистор 100-150ом.

    Собственно пассивный фильтр с индуктивностью не претерпел каких-либо изменений. Остается все аккуратно усилить ( (С) Belka ).

    Для этого было применено известное решение, предложенное У.Юнгом и с успехом используемое здесь многими форумчанами. Речь идет про связку AD744-AD811(буфером) с отводом сигнала с выхода УН AD744.
    Здесь как раз пригодилась высокая перегрузочная способность входного каскада AD744, чтобы спокойно переваривать все, что недофильтровалось перед ним, а звучание AD811, включенного буфером, на мой вкус вообще одно из лучших.

    Учитывая величину размаха выходного тока pcm63 и величину резистора преобразования, Ку усилительного каскада пришлось поднять до прибл. +60 и пожертвовать 8дб уровня шумового пьедестала, который сейчас находится на уровне -120- 125дб.
    В ходе экспериментов тестировал несколько вариантов второго буферного усилителя: ad811, buf03, lh0033. Как ни странно самый чистый кристальный и тембрально богатый звук был получен с AD811, хотя на некоторых фонограммах кажется что эта связка играет чересчур детально, а использование LH0033 дает более "округлые" музыкальные образы при незначительном снижении разрешения.

    Для тех, кто захочет поэкспериментировать и повторить добавлю, что наилучшие результаты по качеству звучания получены с использованием металлофольгового резистора преобразования, полистирольных емкостей и правильно изготовленной индуктивности (на броневом магнитопроводе с воздушным зазором, виток к витку).

    Про звучание скажу (как бы это банально не прозвучало), что по сравнению с классическими выхлопами на ОУ, улучшилась детализация и глубина сцены, а звук "оторвался" от колонок. Появились нюансы, которых раньше просто не слышал.

    Ниже представлены фото макета и его спектры.

    Если где-то накосячил - буду рад конструктивной критике и предложениям .

    UPDATE: Подкорректировал разводку. Убрал неверно разведенный смд-конденсатор коррекции ad744. Все равно проще паять трухольным прямо на ноги 1 и 5 ОУ, как у меня изначально и было сделано. Добавил доп. отверстия в падах электролитов стабов, чтобы было понятнее куда паять перемычку при изготовлении ЛУТом. Скорректировал названия некоторых элементов, которые были неверными из-за копипаста

    UPDATE 2:
    Недавно опробовал несколько другой вариант выхлопа. Начальные установки были следующие:
    • Использование более прецизионного чем AD744 ОУ, некомпенсированного на Ку=1
    • Коррекция фильтра в сторону уменьшения спада АЧХ на ВЧ.
    • Фильтрация до преобразования тока в напряжение.


    В качестве ОУ был использован OPA637 (но также опробовались ADA4637-1 и ADA4627). Общий характер звучания поменялся в сторону большей легкости и прозрачности. На мой взгляд, исчезла некоторая гулкость на СЧ, отмеченная Максимoм (aka Antecom) и возможно глуховатость на ВЧ. По приборам, шумовой пьедестал ожидаемо опустился (за что и боролись ) и вылезли гармоники, которые за ним прятались.
    Стало ли лучше или хуже - пока ответить затрудняюсь. Нужно внимательнее послушать на разном материале, возможно дать послушать другим более опытным коллегам.
    Ниже привожу схему второго варианта, фото платы и спектры.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	I-V_Andser.png 
Просмотров:	7301 
Размер:	8.5 Кб 
ID:	277056   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	I-V_PCB.jpg 
Просмотров:	3270 
Размер:	282.6 Кб 
ID:	277054   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1kHz-0Db.png 
Просмотров:	2922 
Размер:	73.5 Кб 
ID:	277055   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMD_19-20kHz.png 
Просмотров:	2623 
Размер:	140.7 Кб 
ID:	277057  

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	image.jpeg 
Просмотров:	2751 
Размер:	1.23 Мб 
ID:	284791   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2017-02-02 22.13.42.JPG 
Просмотров:	2817 
Размер:	1.19 Мб 
ID:	285863   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	I-V2_Andser.GIF 
Просмотров:	4331 
Размер:	8.3 Кб 
ID:	290275   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	I_V_And$er_v2.jpg 
Просмотров:	2218 
Размер:	560.1 Кб 
ID:	290276  

    Вложения Вложения
    Последний раз редактировалось And$er; 29.03.2017 в 00:07.
    Александр.

  2. #241
    Завсегдатай Аватар для Зёбра_
    Регистрация
    24.07.2011
    Адрес
    УКРАИНА, Харьков
    Возраст
    64
    Сообщений
    2,367

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Зёбра
    филлипсовский константан 20-х годов прошлого столетия, от Аббаса
    - я столько не выпью.
    (как впрочем, и все остальное от этого тупого организма)

    P.S. Еще я столко не выпью, чтобы использовать в своих конструкциях, давно снятые с производства микросхемы, тем более РСМ58.
    В принципе, если упоминается мой ник, наверное я должен что-то ответить.
    А что отвечать, и кому? Это же " клиника".
    Грешно смеяться над больными людьми, тем не менее.
    Еще даже не весна, а на лицо признаки прогрессии у ИМБИЦИЛА, выражающиеся в неспособности человека выразить правильно свою мысль.
    Вот и цитата с Википедии: Имбецилы понимают окружающих, сами могут произносить отдельные слова и иногда даже короткие фразы. Речь состоит только из глаголов и существительных, косноязычна и грамматически неправильна[1]. Как правило, речь состоит из очень коротких стандартных фраз[2]



    Это пр

  3. #242
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    36,211

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Цитата Сообщение от Зёбра_ Посмотреть сообщение
    Грешно смеяться над больными людьми,
    Дык, кто-ж над аббасиком смеется, его жалеть надо!

    Цитата Сообщение от Зёбра_ Посмотреть сообщение
    а на лицо признаки прогрессии у ИМБИЦИЛА, в
    Это про аббасика? Очень точно!
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  4. #243
    Частый гость Аватар для пэмстн
    Регистрация
    19.12.2016
    Сообщений
    310

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Может лучше по теме... Психиаторы .

  5. #244
    Завсегдатай Аватар для pyos
    Регистрация
    15.07.2006
    Возраст
    64
    Сообщений
    4,370

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Цитата Сообщение от Зёбра_ Посмотреть сообщение
    В принципе, если упоминается мой ник, наверное, я должен что-то ответить.
    А что отвечать, и кому? Это же "_клиника".
    Грешно смеяться над больными людьми, тем не менее.
    Еще даже не весна, а налицо признаки прогрессии у ИМБЕЦИЛА, выражающиеся в неспособности человека выразить правильно свою мысль.
    косноязычна и грамматически неправильна
    Мда.

  6. #245
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    36,211

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Цитата Сообщение от пэмстн Посмотреть сообщение
    Может лучше по теме...
    "филипсовские проводочки 20-х годов от аббасика" - это как раз именно "по теме"!
    Цитата Сообщение от пэмстн Посмотреть сообщение
    Психиаторы .
    аббасику не помогут, тут медидцина бессильна, можно только пожалеть и по сочувсвовать.
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  7. #246
    Старый знакомый Аватар для brand
    Регистрация
    27.04.2012
    Адрес
    НОВОСИБИРСК
    Сообщений
    599

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Цитата Сообщение от And$er Посмотреть сообщение
    Для этого было применено известное решение, предложенное У.Юнгом и с успехом используемое здесь многими форумчанами. Речь идет про связку AD744-AD811(буфером) с отводом сигнала с выхода УН AD744
    В тексте указан лучший результат на нагрузке 150 R с Кус=2,5, и R вх
    К стати в этой же статье описано и AD797, тоже как вариант,и указано что много зависит(шум и т.д) от Кус и номиналов резисторов.

  8. #247
    Завсегдатай Аватар для SergioT
    Регистрация
    02.12.2004
    Адрес
    Сан-Марино
    Сообщений
    1,458

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Цитата Сообщение от And$er Посмотреть сообщение
    Максим, а как быть с разбросом 10% у тех же вишаев? При таком разбросе и без подбора легко выскочить из расчетного вида аппроксимации фильтра.
    Легко проверяются при установке, и отбираются в пары. Собсно по этой причине по паре в параллель посадочные места на плате для конденсаторов лучше предусмотреть, для возможности подгонки фильтра. У них (индуктивностей IMS5 и похожих от BOURNS) есть гораздо более неприятный момент, очень боятся неакуратного обращения при монтаже, большой процент обрывов, не перегревать и не гнуть ноги у корпуса!
    Мелочи не имеют решающего значения, мелочи решают все

  9. #248
    Частый гость Аватар для пэмстн
    Регистрация
    19.12.2016
    Сообщений
    310

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Так мой вопрос по Shinkoh завис ?

  10. #249
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    36,211

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Цитата Сообщение от пэмстн Посмотреть сообщение
    Так мой вопрос по Shinkoh завис ?
    А где вопрос-то? Поиск в теме по этому слову находит только одно это сообщение.
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  11. #250
    Старый знакомый Аватар для Mammonth
    Регистрация
    02.09.2006
    Адрес
    Магнитогорск
    Возраст
    57
    Сообщений
    857

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Цитата Сообщение от пэмстн Посмотреть сообщение
    Так мой вопрос по Shinkoh завис ?
    Вот Ваш вопрос:

    Цитата Сообщение от пэмстн Посмотреть сообщение
    А танталовый ?
    А кроме Shinkoh, танталовые резисторы ещё и Audio Note существуют!

    Ну а конкретно про танталовые в качестве I/U лично мне не особо понравились,
    но это в сравнении, разумеется, поначалу нравились, а как послушал Z-Foil от Vishay - разонравились
    p.s. "одетые" тоже хороши!
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Vishay VAR-Series *naked* Z-FOIL RESISTOR.png 
Просмотров:	657 
Размер:	315.9 Кб 
ID:	286555   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Vishay Resistors.png 
Просмотров:	309 
Размер:	332.4 Кб 
ID:	286557  

  12. #251
    Частый гость Аватар для пэмстн
    Регистрация
    19.12.2016
    Сообщений
    310

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Спасибо, буду искать.

  13. #252
    Частый гость Аватар для i.overko
    Регистрация
    17.08.2016
    Адрес
    Львов
    Сообщений
    120

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    А кроме Shinkoh, танталовые резисторы ещё и Audio Note существуют!
    а еще vishay итд

  14. #253
    Частый гость Аватар для пэмстн
    Регистрация
    19.12.2016
    Сообщений
    310

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Спасибо, буду искать.

  15. #254
    Старый знакомый Аватар для Mammonth
    Регистрация
    02.09.2006
    Адрес
    Магнитогорск
    Возраст
    57
    Сообщений
    857

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Цитата Сообщение от пэмстн Посмотреть сообщение
    Спасибо, буду искать.
    Да не за что а чего их искать, вот здесь продаются (к примеру):
    Vishay TX 2575 ("голые") http://www.partsconnexion.com/resistors_vishay_var.html
    Vishay VTA55: http://www.partsconnexion.com/resistors_vishay.html (но увы, совсем скудно, точней - вообще не стало с ними)
    А вообще фольговые и в других корпусах выпускаются. Да, у Vishay ценники ну очень "не аппетитные", предполагаю,
    что советские резисторы типа С5-61 ни чем не хуже! (когда-то много лет тому назад распродал на халяву свалившиеся с оборонки,
    а когда решил попробовать, нужные мне номиналы "по быстрому" не нашёл, что б с забугорными Vishay по звучанию сравнить...)

    ---------- Сообщение добавлено 15:54 ---------- Предыдущее сообщение было 15:53 ----------

    Цитата Сообщение от i.overko Посмотреть сообщение
    а еще vishay итд
    Не встречал от них танталовых, ткните, ради любопытства, хоть посмотреть "как выглядят и почём?"
    Спасибо!
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Резисторы фольговые С5-61.jpg 
Просмотров:	320 
Размер:	120.3 Кб 
ID:	286570  

  16. #255
    Частый гость Аватар для пэмстн
    Регистрация
    19.12.2016
    Сообщений
    310

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Вот это цены !

  17. #256
    Старый знакомый Аватар для Mammonth
    Регистрация
    02.09.2006
    Адрес
    Магнитогорск
    Возраст
    57
    Сообщений
    857

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от пэмстн Посмотреть сообщение
    Вот это цены !
    Совет, основанный на собственном опыте (т.к. лень зачастую побеждает! ...) : Вы сначала (если реально задумали СДЕЛАТЬ!) выхлоп этот СДЕЛАЙТЕ (плату надо ведь красивую создать - заказать, компоненты впаять и т.п.), а уж когда реально подключите к ЦАПу, заработает, услышите музыку, вот тогда "с холодной головой" и будете звучание резисторов отслушивать, просто ДЕЛАЙТЕ, резистор поменять совсем не долго, потом искать уж "свой звук" станете.
    Как правило от задумки и хотелки времени проходит дофига и желание рассасывается напрочь, учитывая факт финансовой стороны вопроса,
    так вот - покуда желание что-то сделать НЕ улетучилось - создавайте на тех компонентах, что в распоряжении имеются! Удачи!

  18. #257
    iN GOD We TRUSt Аватар для EDDiE
    Регистрация
    13.02.2006
    Сообщений
    13,141

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Scarp-a, Scarp-a забыли !!!

    https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=27207

  19. #258
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    36,211

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Цитата Сообщение от пэмстн Посмотреть сообщение
    Вот это цены !
    Да нормальные цены, только их лучше покупать уже после разработки/отладки, а то мало ли как номинал придется менять. А во время - поставить что подрукой есть (но конечно не полное гавно типа углеродистых), подобрать номилал, когда все зафииксировано - тогда уже можно и купить пару фольговых.
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  20. #259
    Частый гость Аватар для FaTTy
    Регистрация
    24.12.2006
    Адрес
    Краснодар
    Возраст
    41
    Сообщений
    470

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Цитата Сообщение от пэмстн Посмотреть сообщение
    Вот это цены !
    Так если собирать что-либо из говна и палок, то и результат будет соответствующий. Хорошие вещи всегда стоили немало, а с учетом нынешних российских реалий еще дороже. Увы, это факт.
    Foobar -> DAC6v2 (Гагарин) -> Клон Lynx03 -> Noosfera A8E -> АС Крылова на 2xH1215/15M/ET338

  21. #260
    Старый знакомый Аватар для Mammonth
    Регистрация
    02.09.2006
    Адрес
    Магнитогорск
    Возраст
    57
    Сообщений
    857

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от EDDiE Посмотреть сообщение
    Scarp-a, Scarp-a забыли !!!
    https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=27207
    Scarp, конечно же, знатный торговец, закрома его полны , но что касаемо фольговых резисторов - они хоть и присутствуют в каталоге,
    но номиналы как правило "все мимо", да и выбор никогда разнообразием не отличался, а сейчас вообще скуден до состояния - "всё закончилось"

    Есть, правда, ещё торговец из Америки - Перси (http://percyaudio.com/), у него "голые фольговые" в ассортименте, ценники чуть меньше чем у канадцев,
    а ещё у него в продаже есть совсем недорогие, тоже фольговые!, резисторы типа Vishay VSH bulk foil radial lead resistors, и всего по $4 !
    Тоже положительные впечатления от их звучания. К тому же знаю, что в дорогих аппаратах THETA Digital (и иже с ними) такими резисторами платы усыпаны
    Может кому интересно, вот здесь обсуждали фольговые резисторы, как вчера это было, а уже почти 6ть лет пролетело.... (((

    (p.s. откровенно говоря, ограниченная у меня инфа по инетшопам, где можно прикупить качественные радиодетали,
    ещё у англичан можно купить http://www.hificollective.co.uk/, но ценник в фунтах...)
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	выбор фольговых резисторов у Persy.jpg 
Просмотров:	528 
Размер:	505.8 Кб 
ID:	286578   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	выбор фольговых резисторов у Scarp-а.jpg 
Просмотров:	174 
Размер:	48.7 Кб 
ID:	286577  
    Вложения Вложения
    Последний раз редактировалось Mammonth; 11.02.2017 в 16:47.

Страница 13 из 90 Первая ... 3111213141523 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •