Выхлоп с общей базой.

[Зёбра_]

Разговоров на эту тему много а реально схему посмотреть собственно и негде.
Предлагаю обговорить этот вопрос. Если есть какие-либо варианты схем, выкладываем, не стесняемся.
Я для начала хочу попробовать вариант на IRF610 и на КТ602.
Вот одна из схем для РСМ63 :

Почти оконченный макетик :

( это просто флюс, идет процесс.)

А добавлю ка я полную схему первоисточника, вдруг кому будет интересно.
http://hi-fidelity-forum.com/forum/a...php?aid=863613

[Сухоруков Сергей]

Одни успокоились, другой начал.

Уже закончил. Дышите ровно.

[Delta213]

Конечно же хочется иметь все.
Во всех моих вариантах выхлопов с ОБ сохраняется один и тот же стиль , такой же как и в цитате #376.
На ряду с высокой детальностью передачи музыки есть и отрицательный не маловажный момент - недостаточно вовлеченности или музыкальности.

Зёбра, я в своих завалах нашел еще одну схемку по теме, где ее брал не помню.

А чтобы добавить вовлеченности ты перекоси выхлоп, добавь второй гармошки, я серьезно, не стебаюсь.
IVSTAGE.pdf

[Зёбра_]

нашел еще одну схемку по теме

Спасибо.
Тот же Пасс, но усовешенствованный тремя ИТ вместо резисторов и одним стабом.
Так же имеется защита выхода микросхемы ЦАП в виде двух встречно - параллельно включенных диодов.
Как будет звучать? Не знаю.

[jett]

Как будет звучать? Не знаю.

Опять ФНЧ-1 со срезом выше 100 кГц... Вот так и будет звучать.

А чтобы добавить вовлеченности ты перекоси выхлоп, добавь второй гармошки, я серьезно, не стебаюсь.

[i.overko]

Опять ФНЧ-1 со срезом выше 100 кГц... Вот так и будет звучать.

http://www.audio-perfection.com/foru...23539#pid23539

[Semigor]

Вот вариант с фнч Бесселя 2-го порядка , Fср. 35кГц. Для конкретных транзисторов номиналы фильтра скорее всего надо будет скорректировать.

[Сухоруков Сергей]

Вот вариант с фнч Бесселя 2-го порядка , Fср. 35кГц.

Игорь, а 3-го порядка уже не кошерно? Как считаете? Мне казалось: допустимо, но, возможно, я ошибаюсь. И ещё: мне иной раз кажутся более предпочтительными фильтры не совсем по Бесселю, скажем так: "бесселеподобные", в сторону критического затухания. Интересно Ваше мнение.

[Semigor]

Игорь, а 3-го порядка уже не кошерно? Как считаете? Мне казалось: допустимо, но, возможно, я ошибаюсь. И ещё: мне иной раз кажутся более предпочтительными фильтры не совсем по Бесселю, скажем так: "бесселеподобные", в сторону критического затухания. Интересно Ваше мнение.

Можно и третьего но считать сложнее.
У такой схемы есть существенный недостаток - большой Ку на ВЧ и, соответственно повышенные шумы. Если делать 3-й порядок на входе - шумов будет еще больше. Можно попробовать 3-е звено поставить в базу верхнего транзистора - но как такое посчитать еще не смотрел.
Фильтры в сторону критического затухания совсем не интересны, поскольку проигрывают Бесселю по всем параметрам. Можно поиграться с фильтрами Баттерворта-Томсона - это нечто среднее между Бесселем и Баттервортом. Причем, меняя некий параметр m от 0 до 1, можно менять характеристику от чисто Бесселевской до чисто Баттервортовской. Но я делал расчеты таких фильтров только второго порядка, (может до 3-го не помню), дальше выводы слишком громоздкие, (для меня ).

[jett]

Вот вариант с фнч Бесселя 2-го порядка , Fср. 35кГц.

По симу получилось 41 кГц. А так - всё хорошо, кроме искажений - 0,25 %. На рисунке - без верхнего тр-ра.
ПС. Можно слегка расширить полосу до 54 кГц и получить более плоскую АЧХ до 20 кГц, если подкорректировать номиналы до 1,2 мкФ и 7,3 мкГн. Только вызывает опасение собственная индуктивность такого конденсатора, если это пленочник.

[Зёбра_]

Вот вариант с фнч Бесселя 2-го порядка

Меня прежде всего удивила сама схема, с Бесселями Джетт разберется. Не обычное решение. Хотя, в ранних " опытах" выхлопа с общей сеткой, я такое применял. Играло, но я не смог разобраться- чем же регулировать выходное напряжение.
Сейчас попробую разобраться вслух, используя свою малограмотность, если что, подправьте.
И так, мы имеем по переменному току усилительный каскад SRPP на транзисторах Q1 и Q2. А усиливать пока-то не чего.
По постоянному току- токовый транспорт на Q1, включенный по схеме с ОБ, нагруженный на резистор R16 и подпертый ИТ на Q2. В свою очередь Q2 является и УН, которое он снимает с падения на резисторе местной ОС R16. Q3, как обычно является ИОН для Q1.
То есть выходное напряжение зависит от номинала сопротивления R16 и к.у. Q2.
Вроде бы все срослось.
Осталось три вопроса:
- какое получается напряжение на выходе с резистором 200 ом?
- как будет отличаться Звук в схеме с ОБ с резистором меньшим на порядок, относительно классического варианта с ОБ?
- И почему не КТ602?
Я так понимаю, что по второму вопросу, кроме меня никто не даст ответ.

[jett]

Зёбра_, Q1 нагружен на R14/1к5, а Q2 - повторитель, а не УН. В схеме в полной мере реализована идея "фильтрации до усиления", но присутствуют два разделительных конденсатора.

[Сухоруков Сергей]

поскольку проигрывают Бесселю по всем параметрам

Зато выброса нет. Для импульсо-подобных сигналов разве это не плюс? И потом, мне звук с таким "креном" больше нравится.

меняя некий параметр m от 0 до 1, можно менять характеристику от чисто Бесселевской до чисто Баттервортовской

То, что фильтры перетекают друг в друга при изменении параметров, это понятно. Но "крен" в сторону Баттерворта мне меньше нравится по звуку. Хотя, конечно, спад на ВЧ-границе уменьшается. Но в этом ли счастье?

Всё ИМХО, разумеется.

[Semigor]

По симу получилось 41 кГц. А так - всё хорошо,

В микрокапе также, скорее всего ошибся в расчетах входного сопротивления.

кроме искажений - 0,25 %.

Меня такие цифры не волнуют, но можно их уменьшить на порядок, подняв ток покоя до 30мА.

- какое получается напряжение на выходе с резистором 200 ом?

Как уже написал Jett, выходное напряжение будет равно произведению выходного тока ЦАПа на R14.

- как будет отличаться Звук в схеме с ОБ с резистором меньшим на порядок, относительно классического варианта с ОБ?

Не понял вопроса, какой резистор меньше на порядок?

И почему не КТ602?

Модели нет, а так они и имелись ввиду.

Зато выброса нет. Для импульсо-подобных сигналов разве это не плюс?

Для таких сигналов более важно время установления, а у ФНЧ с критическим затуханием оно больше, чем у Бесселя. Другими словами фронт затянут, что на мой вслух проявляется как недостаток динамики.

[Сухоруков Сергей]

Для таких сигналов более важно время установления, а у ФНЧ с критическим затуханием оно больше, чем у Бесселя. Другими словами фронт затянут, что на мой вслух проявляется как недостаток динамики.

Время установления и длительность фронта - это несколько разные понятия и однозначно не связанные. При крутом фронте время установления может быть сравнительно велико из-за длительного затухания колебаний на вершине импульса.

Кроме того, я не использую "чистые" фильтры с критическим затуханием, я использую "бесселеподобные" фильтры с креном в сторону уменьшения выброса.

Не понял вопроса, какой резистор меньше на порядок?

Думаю, имелся в виду резистор R14. Возможно, ошибаюсь.

[Зёбра_]

, Q1 нагружен на R14/1к5,

Это для меня новость, не ожидал.

Q2 - повторитель, а не УН.

Согласен, но не с к.у.=1 а больше, значит все равно УН.

но присутствуют два разделительных конденсатора.

Как и в предыдущем выхлопе с пас. фильтрацией, но звучит хорошо, правда с одним "но".

[Сухоруков Сергей]

Согласен, но не с к.у.=1 а больше...

Интересно, чему же равен этот "к.у."?

---------- Сообщение добавлено 11:00 ---------- Предыдущее сообщение было 10:58 ----------

Это для меня новость, не ожидал.

И я не ожидал от Вас.

[Зёбра_]

Я же не профи а всего-навсего радиолюбитель - практик, чего с меня взять. Имею право ошибаться.

[Сухоруков Сергей]

Я же не профи

Для меня звукотехника тоже хобби. Но определить, что является нагрузкой в каскаде - это, в общем-то, азы.

[Зёбра_]

это, в общем-то, азы.

А мои " азы" говорят: -что обычно нагрузка находится в цепи коллектора и эмитера, то есть силовых цепях, а не цепях базы и сетки.

[Сухоруков Сергей]

обычно нагрузка находится в цепи коллектора

Так тут так оно и есть. Просто нужно смотреть на схему с точки зрения переменного тока. А по переменному току R14 соединён одним концом с землей (для переменного тока V4 и земля - это одно и то же), а другим концом с коллектором Q1 (конденсатор С5 - это как короткое замыкание для переменного тока).

Надо бы ещё учесть R16, но со стороны коллектора Q1 в этот резистор ответвляется только небольшая доля переменного тока, т.к. повторитель на Q2 создаёт на верхнем конце R16 почти такой же потенциал, что и на нижнем конце (опять же по переменному току).