Старый добрый ЛАНЗАР !!!

[Алексей АН]

Почему все лезут куда-то в глубокие дебри. Почему-бы не изготовить Ланзара качество на высоте до подачи сигнала на вход в динамике даже фона неслышно и диапозон напряжения питания широкий!!!

[Артс]

...ну типичный малоосник с первым полюсом на 14кгц и петлевое 60дб на 20кгц...

Это для какой схемы такие чудесные показатели?

[.Васильев]

Для той ,на которую Палыч красивую платку нарисовал.

[Артс]

"...с первым полюсом на 1,4кгц и петлевое 30дб на 20кгц..."

для схемы ТС - выглядит реальней, КМК.

[.Васильев]

"...с первым полюсом на 1,4кгц и петлевое 30дб на 20кгц..."

для схемы ТС - выглядит реальней, КМК.

А ничего,что на плате ун по схеме ОЭ_ОК ?

[alexcryke]

Был у меня раньше собран этот ланзар, что из шапки. 1 в 1. Выхода 1943 и 5200. До него был сухов на тех же выходах (предвыхода моторола 15032 и 033), питалово - одинаковое. И ланзар звучал получше сухова

интересная заметка. спасибо.

я то сам что так Ланзаром заинтересовался? был у меня раньше Lanzar (тот самый оригинальный автомобильный), пробовал его в качестве домашнего, от обычного БП, да я бы сказал что неплохой усилитель. в сравнении с Корвет и NAD, звучал чуть "приокрашено", но совсем не хуже.

вот и думаю, что Ланзару дает возможность играть хорошо?
читал ветки "усилитель Зуева" и "Миллениум", всё-таки наводит на определенные рассуждения, сопоставляя со своими экспериментами и наблюдениями.
Лепехин не даст соврать, что "Милл" звучит хорошо, но ведь там нет общей ООС. а чем глубже ОООС, тем больше вероятность получить "подвозбудные процессы", которые очень хорошо могут сказаться на характере звучания. с другой стороны для ОООС важнее обеспечить высокую фазолинейность внутри петли, даже за счет снижения глубины усиления, как я понял из ветки "Зуева".
стоит ли вообще пытаться сделать из Ланзара глубокоосного монстра?
либо имеет смысл попытаться найти золотую середину между ООС-ником и без-ООС-ником?

[Артс]

А ничего,что на плате ун по схеме ОЭ_ОК ?

Пока, что ничего, поскольку не видно конкретного схемного варианта с:

"...первым полюсом на 14кгц и петлевое 60дб на 20кгц."

https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2264908

[.Васильев]

А вам сложно взять схему и добавив ЭП смоделировать с двойкой . Заодно уточните прав старый или опять пальцем в небо ?

[alexcryke]

А ничего,что на плате ун по схеме ОЭ_ОК

а я что-то сразу и не понял про какую схему идет речь.
тогда надо бы назвать "по схеме ОК_ОЭ" ведь повторитель стоит перед каскадом с ОЭ, а не после.

а что если не стараться повысить усиление внутри петли, а стараться выправить фазу внутри петли, не увеличивая усиления внутри петли?

что будет лучше?
каскад ОЭ на маломощных ВЧ транзисторах нагруженный на тройку ЭП, или мощный каскад ОЭ принудительно нагруженный на резистивную нагрузку?

[.Васильев]

оговорился. Конечно ЭП_ОЭ .

[Артс]

А вам сложно взять схему и добавив ЭП смоделировать с двойкой . Заодно уточните прав старый или опять пальцем в небо ?

Если принять во внимание Вашу схему:

https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2262998

то, насколько я понимаю:




первый полюс - примерно 1.3 кГц, петлевое примерно 43 Дб на частоте 20 кГц...

---------- Сообщение добавлено 08.11.2016 в 11:39 ---------- Предыдущее сообщение было 06.11.2016 в 21:37 ----------

Реализовать в т.н., "Lanzar"-е высокий доминирующий 1-й полюс можно, отказавшись от "корректирующего миллера" в усилителе напряжения и применив там же транзисторы с минимальной возвратной емкостью, типа BF469, BF470 ... и т.д. В качестве корректора АФЧХ петлевого усиления - С18R35R36 и R32..
С18R35R36 в составе всем известного моста, который есть корректор с прямой связью вперед, призванный поправить погрешности искажающего токового усилителя - Q10-Q13. Безразлично, что Q10-Q13 в классе АВ - погрешности присутствуют...
"Технология двойного назначения" - т.с.з.



Характеристики петлевого усиления.. с двойкой на выходе.. Первый полюс - почти 25 кГц, петлевое усиление на частоте 20 кГц - 54 Дб.



Выходной спектр дает искаженния порядка двух сотых процента, (10 кГц 100 Вт). Но... Эти две сотых определяются 2й и 3й гармониками. Все остальные, вместе взятые, дают искажения в минус 5 степени...

Direct Newton iteration for .op point succeeded.
N-Period=1
Fourier components of V(out)
DC component:0.0309618

Harmonic Frequency Fourier Normalized Phase Normalized
Number [Hz] Component Component [degree] Phase [deg]
1 1.000e+04 2.925e+01 1.000e+00 -2.10° 0.00°
2 2.000e+04 2.743e-03 9.379e-05 -87.42° -85.32°
3 3.000e+04 4.000e-03 1.368e-04 9.43° 11.52°
4 4.000e+04 3.548e-04 1.213e-05 94.67° 96.77°
5 5.000e+04 2.373e-04 8.112e-06 -99.20° -97.10°
6 6.000e+04 1.444e-05 4.938e-07 -6.10° -4.00°
7 7.000e+04 5.837e-05 1.996e-06 -101.88° -99.78°
8 8.000e+04 4.902e-06 1.676e-07 75.50° 77.60°
9 9.000e+04 6.501e-05 2.223e-06 -112.71° -110.61°
10 1.000e+05 3.320e-06 1.135e-07 -0.85° 1.25°
11 1.100e+05 3.725e-05 1.273e-06 -110.63° -108.53°
12 1.200e+05 2.971e-06 1.016e-07 4.84° 6.94°
13 1.300e+05 2.876e-05 9.832e-07 -120.51° -118.42°
14 1.400e+05 2.022e-06 6.912e-08 -10.30° -8.20°
15 1.500e+05 2.148e-05 7.344e-07 -111.42° -109.32°
16 1.600e+05 2.162e-06 7.393e-08 -13.66° -11.56°
17 1.700e+05 1.381e-05 4.722e-07 -108.02° -105.92°
18 1.800e+05 2.038e-06 6.967e-08 -4.61° -2.51°
19 1.900e+05 1.058e-05 3.617e-07 -102.89° -100.79°
20 2.000e+05 1.913e-06 6.542e-08 -4.28° -2.18°
21 2.100e+05 8.006e-06 2.737e-07 -88.28° -86.18°
22 2.200e+05 1.887e-06 6.453e-08 -3.96° -1.86°
23 2.300e+05 6.330e-06 2.164e-07 -75.87° -73.77°
Total Harmonic Distortion: 0.016653%(0.016653%)

N-Period=1
Fourier components of V(out)
DC component:0.0309618

Harmonic Frequency Fourier Normalized Phase Normalized
Number [Hz] Component Component [degree] Phase [deg]
1 1.000e+04 2.925e+01 1.000e+00 -2.10° 0.00°
2 2.000e+04 2.743e-03 9.379e-05 -87.42° -85.32°
3 3.000e+04 4.000e-03 1.368e-04 9.43° 11.52°
Total Harmonic Distortion: 0.016585%(0.016653%)

0,016653 - 0,016585 = 0,000068%
_____________________________________________________________________________________

Как-то так, сообразно симуляционному эскизу, в плане:

- Можно ли в Ланзаре существенно повысить по частоте 1 полюс без потери устойчивости?

[.Васильев]

Не понял пассажа. Я лично не ставил задачи получить супер пупер , главное было улучшить привести схему в божескиц вид.
Рекордные цифры можно и по иному получить. С петлевым под 130 дб

[Артс]

...Рекордные цифры можно и по иному получить. С петлевым под 130 дб

Каким образом, не меняя количество комплектующих в исходнике?

[радио-любитель]

Предлагаю свое решение разводки входного каскада. Для обеспечения равенства температуры всех 4 транзисторов установить их на медный (алюминиевый) кубик примерно 5х5х7мм и прижать термоусадкой. 4 транзистора-4 стороны кубика. Примерная разводка Прошу высказать свое мнение

[pyos]

Прошу высказать свое мнение

Выкинуть кубик (который и взять негде) и засадить транзисторы в термоусадку без него.

[радио-любитель]

А как насчет равенства температуры транзисторов ДК. Как вы хотите их засадить? 4 транзистора тесно прижавшихся друг к другу спинками?
На ваших платах они (транзисторы ДК) на расстоянии 2-4 см друг от друга. А идея в том, чтобы обеспетчить тепловой контакт всех 4 транзисторов
Где взять-алюминевые уголки, пластины и т.д. Обточить медный стержень от старого паяльника 100 Вт.

[.Васильев]

Если уж так важно,то возьмите микросборки на основе 2N5401/2N5551 или BC847/846.Ныне все есть.

[ZWUK]

...Прошу высказать свое мнение

Идея интересная. Только есть ли нужда собирать все 4 транзистора в кучу? Вроде как считается достаточно попарно их рядом поставить?
В тему Ланзара, если кому нет желания возиться с ЛУТом, есть лишние заводские платы Ланзар 3.3. с зеленкой, сеткой и усиленными дорожками.

[Vadim 161]

А получше плату для производства найти не смогли? Рисунок этой платы с интерлавки, нужно было уже давно забыть, как страшный сон ...

[Merstan]

Какая скорость у этой схемы?

[ZWUK]

А получше плату для производства найти не смогли?

Перечитайте первый пост в этой теме.
Какие недостатки у этого варианта?
Какой вариант по Вашему более популярен?