Как тестировать усилители.

[vic57]

Да много хорошей. Побольше чем самодельной. Тампроблема одна - в фильтры пихают мусор.

Offтопик:
И отверстия в корпусах заполняют "затычками"...

[dekko]

А первое... Bella Sonus. Тема называется Sin Ti. У них достаточно много низкочастотного.

Приятно звучит

[Pitterson]

Offтопик:
И отверстия в корпусах заполняют "затычками"...

Offтопик:
Причина очевидна. Измерял несколько фирменных бюджетных АС с фазиком и поролоном-затычкой в комплекте. Штатный режим во всех - с заткнутой дыркой. При вытаскивании затычки образуется горб на ~100Гц для облегчения продаж любителям бассса.

[sewerin]

Да, если в расчет не принята КДП

Имелось ввиду, что АС и КдП - единый неделимый блок.

[dekko]

Есть такая тема Fuga del Gato. си-минор. У меня указан исполнитель Боб Джеймс.

прослушал весь диск с большим удовольствием!

[Medan]

я как-то сказал, что больше на самодельную акустику не поеду. Ничего достойного на мой слух, я там не услышал. Акустика WERTGOVER еще более-менее, но мне все равно не понравилась. Бессмысленная трата моего времени и средств. Оно полезно только для общения и саморекламы. Хотите меня разубедить в этом? Хорошо, тогда мы едем к Вам.

Сергей, слишком частая, отрицательная статистика, может дело не в акустике а в усилителя? Не пробовали критически подойти к статистике, проверить её в обратном направлении, может дело не в "штанах" (С)?

[Sergo_PnL]

ИГВИН, неточно выбрано название темы, что искажает её суть. Пропущено самое главное слово «СРАВНИТЕЛЬНОЕ». Если несложно, поправьте. По сути, это тест драйв сравниваемых усилителей.

Надо "Методтка сравнительного тестирования УМЗЧ" - как-то так...

[vic57]

Offтопик:
Измерял несколько фирменных бюджетных АС с фазиком и поролоном-затычкой в комплекте.

Offтопик:
В данном конкретном случае я имел ввиду динамические излучатели соответствующего "качества"... .

---------- Сообщение добавлено 19:31 ---------- Предыдущее сообщение было 19:26 ----------

А первое... Bella Sonus. Тема называется Sin Ti. У них достаточно много низкочастотного.

Offтопик:
Ну не так уж и слишком низкочастотного...скорее мидбасссового.

[Serg138]

слишком частая, отрицательная статистика,

По самоделкам - да. Cremona играет, даже Elac249 играли, т.е. акустика за 5-6к$. Ну о Tidal я молчу, они по-моему с любым усилителем играют. Наверно вкусовщина.

[Pitterson]

Оттуда и растут корни не звучания хороших усилителей и противоположных оценок в разных системах.

[michy]

Оттуда и растут корни не звучания хороших усилителей и противоположных оценок в разных системах.

Ус-ль Сергея (клон ус-ля Profetmastera) , как и Тидал - играет практически с любой ас . Большей части ус-лей с форума ну очень далеко до этого звука (из того что сравнивалось с ним напрямую - Милл,Эхо,Poweramp,Medan - не напрямую , но в одной системе ) . Его ур-нь уже можно считать как некий эталон( у него есть свои недостатки) , но уверен , что существует еще лучше .
P.s.Вероятно, что все прослушиваемые ус-ли были криво собранными ...

[michy]

Ус-ль Сергея (клон ус-ля Profetmastera) , как и Тидал - играет практически с любой ас . Большей части ус-лей с форума ну очень далеко до этого звука (из того что сравнивалось с ним напрямую - Милл,Эхо,Poweramp,Medan - не напрямую , но в одной системе ) . Его ур-нь уже можно считать как некий эталон( у него есть свои недостатки) , но уверен , что существует еще лучше .
P.s.Вероятно, что все прослушиваемые ус-ли были криво собранными ...

P.p.s.У Сергея , не безосновательные претензии ко всем прослушанныи самоделкам ас

[Serg138]

P.p.s.У Сергея , небезосновательные претензии ко всем прослушанныи самоделкам ас

Миша, ну мне так слышится, что же поделаешь. На истину в последней инстанции я не претендую. Послушать фирменную акустику почему-то почти никто не приглашает.

[Pitterson]

michy, Эхо сравнивали с НЕ клоном УНЧ Профитмастера, а с УНЧ Профитмастера и все было ОК. А тут на самоделке, к которой есть притензии - полный провал. Повод задуматься.

[оператор]

Вопрос клиппа, наверно понят не правильно.
Никто из участников ветки не станет утверждать, что нужно работать в клиппе. Это нонсенс.

Клипп - это запредельный, аварийный режим, который может возникнуть в любом усилителе. От случайного поворота ручки громкости, при переключениях, от незапланированных сигналов от преда и пр.
Вопрос в том, как усилитель с этим аварийным режимом справится - не сгорит ли он сам и не повредит ли АС.
Наличие или отсутствие лимиттеров тут совершенно ни при чем.

Наверное вопросы качества и надежности мало кого волнуют и казалось бы не имеют отношения к звучанию, но повторю еще раз - это далеко не так.
Что бы это понять попробуйте тестировать усилители в расширенном варианте. А, именно:
- меняется ли звучание в первые полчаса работы,
- как меняется звук с прогревом при работе на повышенных уровнях,
- как меняется звук при длительном прослушивании на малой громкости.

Вопрос температурной стабильности - это важный вопрос качества звучания.
Хочу сказать "страшные вещи" в реальности, звучание усилителей может меняться не только от прогрева и остывания, но и при прослушивании различных фонограмм.
Мало того, тепловые режимы и соответственно сам звук - меняются даже на участках пауз между треками и зависят от энергетической составляющей самой фонограммы.
Т.Е. в процессе прослушивания диска происходит непрерывный процесс разогрева и остывания элементов усилителя, что соответственно меняет и звук.

Увидеть это можно если в процессе прослушивания диска, например, снять тепловые и токовые режимы работы каскадов и отдельных элементов усилителя.
Конечно инерционность радиатора сглаживает эти колебания, но далеко не все элементы усилителя имеют системы охлаждения и радиаторы и далеко не все элементы охвачены необходимыми и быстрыми тепловыми связями.

Все это - для больших и серьезных разработок ставит необходимость тестирования не только на слух или тестовыми сигналами, но и тестирование режимов в процессе реальной практической работы.

По теме. Следующий вопрос.
Как реагирует усилитель на замену акустических и сигнальных кабелей?
Как меняется звучание и зависит ли оно от длинны акустических кабелей?

[Максим]

Наличие или отсутствие лимиттеров тут совершенно ни при чем.

Ну, здрасте, приехали..
Лимитер для того и устанавливается, чтобы никакими поворотами ручек, переключениями и прочими действиями, завязанными на вход УМ было невозможно вогнать оный УМ в аварийный режим.

[оператор]

Ну, здрасте, приехали..
Лимитер для того и устанавливается, чтобы никакими поворотами ручек, переключениями и прочими действиями, завязанными на вход УМ было невозможно вогнать оный УМ в аварийный режим.

Може ставить лимиттер, можете не ставить - Ваши проблемы.
Факт - усилитель, который не может уверенно отработать клипп, качественным быть не может по определению.

Известны факты, когда безумные и безграмотные ошибки при конструированию усилителей скрываются за лимиттерами, за устройствами задержки включения, за защитами и тд.
Представьте себе усилитель, который при включении, из-за неграмотного построения питания, тупо входит в триггерный режим, возбуждается или дает выбросы в уровнях питания на выход.
Представили?
А, внеше все в норме. Тихо включается, тихо выключается, нормально играет.
Но - все это в конце концов приведет к отказу. Все это переходное безумство, оно хоть и не попадает в колонки на выход (реле отключает), но спалить транзисторы или блок питания вполне в состоянии.

Грамотно построенный усилитель не требует для своей работы лимиттеров, устройств задержки, релейных защит, плавных пусков и пр пробамбасов.
Личное требование.

[michy]

michy, Эхо сравнивали с НЕ клоном УНЧ Профитмастера, а с УНЧ Профитмастера и все было ОК. А тут на самоделке, к которой есть притензии - полный провал. Повод задуматься.

Петр , Вы переворачиваете слова с ног на голову. Сергей не вел речи о провале ус-ля ,а я не имею никаких претензий ни к Эхо , ни к др. ус-лям.Более того ,после его прослушивания я был искренне уверен ,что сделать лучше очень трудно . Но не стоит мерять его качество в абсолютной величине . Есть гораздо гораздее ус-ли , в прочем как и другие компоненты тракта ,
тем более что для их оценки используется очень много субьективных параметров.

[ufotrusov]

Эхо сравнивали с НЕ клоном УНЧ Профитмастера, а с УНЧ Профитмастера и все было ОК.

Если Вы про прослушивание в системе Макарова то ,посмею возразить.Три ,ТРОЕ прослушивающих отметили,что у Эхо недостатков больше чем достоинств.Не плохой усилитель,не более того...

[Pitterson]

Если Вы про прослушивание в системе Макарова то ,посмею возразить.Три ,ТРОЕ прослушивающих отметили,что у Эхо недостатков больше чем достоинств.Не плохой усилитель,не более того...

У меня есть совсем другая информация
Жалко что тему ту удалили. Надо восстановить.

---------- Сообщение добавлено 23:23 ---------- Предыдущее сообщение было 23:21 ----------

Петр , Вы переворачиваете слова с ног на голову.

Я оперирую только информацией, которую вы(в Минске) сами пишите.