Страница 3 из 6 Первая 12345 ... Последняя
Показано с 41 по 60 из 105

Тема:

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для kvv1
    Регистрация
    16.04.2011
    Сообщений
    316

    По умолчанию 2 трансформатора для увеличения мощности

    Думаю, что так можно, но на всякий случай спрашиваю... можно ли у одинаковых трансформаторов, для увеличения мощности, подключить вторичные обмотки параллельно?

  2. Завсегдатай Аватар для Гоша
    Регистрация
    21.01.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    60
    Сообщений
    1.861

    По умолчанию Re: 2 трансформатора для увеличения мощности

    pyos,
    Нет, при одинаковых сопротивлениях нагрузки пиковый ток через обмотки при двух диодах будет только чуть-чуть больше, потому что выходное напряжение тоже будет чуть-чуть больше. В каждом полупериоде работает на один диод меньше, чем при мостовом включении.
    А среднеквадратичный, тот, который нас интересует, будет в два раза меньше. Пол периода каждая из обмоток по очереди отдыхает.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Выпрямители.gif 
Просмотров:	92 
Размер:	148,4 Кб 
ID:	275176  

  3. По умолчанию Re: 2 трансформатора для увеличения мощности

    Цитата Сообщение от Гоша Посмотреть сообщение
    В каждом полупериоде работает на один диод меньше, чем при мостовом включении.
    Диоды в мосту включены попарно-последовательно. Токи, протекающие через работающую пару, одинаковы.

  4. Завсегдатай Аватар для Гоша
    Регистрация
    21.01.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    60
    Сообщений
    1.861

    По умолчанию Re: 2 трансформатора для увеличения мощности

    Джон Сильвер,
    Да, естественно.
    Но падения напряжения на каждом открытом диоде приблизительно равны.
    В выпрямителе Миткевича в каждый полупериод работает один открытый диод, напряжение на выходе u=uвх-Uд, где Uд~=0,7В.
    При мостовом выпрямлении, когда в каждый полупериод открыты два последовательно включенных диода, u=uвх-2Uд.
    Можно, конечно, углЫбиться в нелинейность прямой ветки ВАХ диода, но это уже будет величина второго порядка малости.
    Мелочь, конечно. Но иногда досадная.

  5. Старый знакомый Аватар для jeell58
    Регистрация
    25.02.2015
    Адрес
    Алтайский край г. Барнаул
    Возраст
    60
    Сообщений
    801

    По умолчанию Re: 2 трансформатора для увеличения мощности

    Давно уж надо соеденить да ткнуть осцилографом.

  6. человек без статуса Аватар для лысый
    Регистрация
    27.02.2005
    Адрес
    село Самбек
    Сообщений
    1.621

    По умолчанию Re: 2 трансформатора для увеличения мощности

    Цитата Сообщение от a_lumnus Посмотреть сообщение
    Уравнительные токи приводят к повышенным потерям, нагреву....и выходу на колено кривой намагничивания - это неизбежно будет слышно.
    Вот только "колено кривой намагничивания" тут не причом, перегруз трансформатора по току не ведёт к росту индукции в сердешнике.

  7. Завсегдатай Аватар для Openreel
    Регистрация
    02.09.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    44
    Сообщений
    2.296

    По умолчанию Re: 2 трансформатора для увеличения мощности

    Цитата Сообщение от pyos Посмотреть сообщение
    Разве что если выпрямитель - ДППВ на двух диодах (схема Миткевича) и вторички соединены таким образом, что формируют среднюю точку.
    Схема в данном случае вредительская - сердечники разные, а надо один. По сути получили два однополупериодных выпрямителя (один диод один транс).
    WBR, Michael.
    Цель расчетов - понимание, а не числа (с) Хемминг.

  8. Начинающий Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    55
    Сообщений
    24.002

    По умолчанию Re: 2 трансформатора для увеличения мощности

    Цитата Сообщение от pyos Посмотреть сообщение
    Вот именно поэтому пиковый ток в обмотке и будет больше!
    Нет конечно, не будет - в ДППВ ток каждой полуобмотки равен половине выходного.
    Тут другая проблема - если полуобмотки ДПВВ располождены на разных сердечниках, то каждая их них работает как ОППВ, со всеми отсюда вытекающими последствиями, в виде подмагничивания сердечника постоянной составляющей тока.

    P.S. А "выход на колено" тут совершенно не причем, при увеличении тока вторички намагничение не увеличиватся. И силовые трансфораторы и считают обычно так, чтобы она "на колене" работали, т.к. это самое оптимальное использование сердечника.
    Последний раз редактировалось Alex; 29.09.2016 в 11:23.
    Я сдаюсь, шизотерия победила. Пишите что хотите.
    <>
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  9. Завсегдатай Аватар для pyos
    Регистрация
    15.07.2006
    Возраст
    58
    Сообщений
    2.169

    По умолчанию Re: 2 трансформатора для увеличения мощности

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    Тут другая проблема - если полуобмотки ДПВВ располождены на разных сердечников, то каждая их них работает как ОППВ, со всеми отсюда вытекающими последствиями, в виде подмагничивания сердечника постоянной составляющей тока.
    Это понятно, поэтому нужно или использовать 2 ДППВ для двух плечей питания, чтобы каждая полуобмотка работала весь период, или секционировать обмотки таким образом, чтобы каждая из них была расположена в равной мере на каждой катушке. Т.е. нужно две вторички на каждом трансформаторе в том случае, если ТС планирует использовать 2 трансформатора. чепуха же, это правомерно только для одного сердечника с двумя катушками, ПЛ, например.
    Последний раз редактировалось pyos; 29.09.2016 в 10:47.

  10. Старый знакомый Аватар для a_lumnus
    Регистрация
    30.08.2008
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    821

    По умолчанию Re: 2 трансформатора для увеличения мощности

    Цитата Сообщение от лысый Посмотреть сообщение
    Вот только "колено кривой намагничивания" тут не причом
    лысый, ты традиционно выдергиваешь только часть явления и т.д. Толку от такоЙ "правды" -ни на грош.
    где у меня написано , что только перегруз ведет к росту индукции -? у меня написано про уравнительные токи.
    мне крайне неинтересна эта тема и развитие какого -либо обсуждения - потому как бред так использовать хилые трансформаторы УМЗЧ.
    Касательно индукции. все на уровне "незначительных неинтересных малостей"
    Причина возникновения уравнительных токов - появление во вторичке разницы ЭДС. а не перегруз трансформатора . Эту ЭДС можно привести к первичке. Дальше любители фантазировать могут развить тему, вспомнить формулу вычисления индукции в сердечнике и т.д.

    МНЕ все это неинтересно. Потому как таким образом трансформаторы не использую, и какие -либо значимые эффекты, даже в случае параллельной работы трансформаторов, кроме чисто для бла-бла-бла, в нормально намотанных МНОЙ трансформаторах не возникают.
    Александр

  11. Завсегдатай Аватар для alexcryke
    Регистрация
    28.12.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4.041

    По умолчанию Re: 2 трансформатора для увеличения мощности

    Цитата Сообщение от kvv1 Посмотреть сообщение
    Усилители. Скопилось много 60Вт трансов, а покупать 120вт жаба душит., при том, что 60вт в наличии десяток.
    Может тогда решить задачу по существу?
    какой усилитель? какая мощность требуется и на какую нагрузку (8Ом или 4Ом)?
    усилитель многоканальный? стерео? моноблок?
    в зависимости какое напряжение на вторичках, можно прикинуть как их включить лучшим образом.
    можно, например, сделать двойное моно с двумя трансформаторами в канал запитав от каждого отдельно каждое плечо питания.
    или просто два по 60 на канал.
    у них только одна вторичка? или с отводом от середины?

  12. человек без статуса Аватар для лысый
    Регистрация
    27.02.2005
    Адрес
    село Самбек
    Сообщений
    1.621

    По умолчанию Re: 2 трансформатора для увеличения мощности

    Цитата Сообщение от a_lumnus Посмотреть сообщение
    лысый, ты традиционно выдергиваешь только часть явления и т.д. Толку от такоЙ "правды" -ни на грош.
    где у меня написано , что только перегруз ведет к росту индукции -? у меня написано про уравнительные токи.
    Я и не собирался рассматривать "явление" полностью, а лишь поправил конкретное твоё заявление, что уравнительные токи (по-твоему они не перегруз по току?) приводят к росту индукции, вот это:
    Цитата Сообщение от a_lumnus Посмотреть сообщение
    Уравнительные токи приводят к повышенным потерям, нагреву....и выходу на колено кривой намагничивания - это неизбежно будет слышно.
    Часть это "явления", не часть, но ты так написал. А так написать может вообще-то только человек, в принципе не понимающий как работает трансформатор, уж извини за прямоту.

  13. внутре нейронка Аватар для Ka4aN
    Регистрация
    25.05.2011
    Адрес
    Рязань
    Возраст
    32
    Сообщений
    1.113

    По умолчанию Re: 2 трансформатора для увеличения мощности

    Мужики, у трансформаторов есть еще потеря выпрямленного напряжения, которая зависит в большей степени от сопротивления вторичек-первичек, чем от прочих факторов, типа габаритной мощности/падения на диодах/емкости коденсаторов.
    При спаривании трансформаторов, даже трижды правильно и секционированно супротив намагничивания, но с выпрямителем Миткевича, падение останется тем же, что и с одним 60-ваттным, только нагрев разделится надвое. Поэтому реально эффективная схема для увеличения мощности - параллелить обычные полные мосты. Недостаток в виде удвоенной межобмоточной емкости лечится синфазными фильтрами.

  14. Завсегдатай Аватар для alexcryke
    Регистрация
    28.12.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4.041

    По умолчанию Re: 2 трансформатора для увеличения мощности

    Цитата Сообщение от Ka4aN Посмотреть сообщение
    Поэтому реально эффективная схема для увеличения мощности - параллелить обычные полные мосты
    а нужно ли это? у ТС есть два по 60Вт, а нужен один 120Вт. почему бы просто не сделать раздельное питание двух каналов и на этом закрыть вопрос?

  15. внутре нейронка Аватар для Ka4aN
    Регистрация
    25.05.2011
    Адрес
    Рязань
    Возраст
    32
    Сообщений
    1.113

    По умолчанию Re: 2 трансформатора для увеличения мощности

    alexcryke, если так, то да, конечно Но вдруг 2 по 120-ть нужно, и не для квадро...

  16. Завсегдатай Аватар для Openreel
    Регистрация
    02.09.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    44
    Сообщений
    2.296

    По умолчанию Re: 2 трансформатора для увеличения мощности

    Цитата Сообщение от Ka4aN Посмотреть сообщение
    При спаривании трансформаторов, даже трижды правильно и секционированно супротив намагничивания, но с выпрямителем Миткевича,
    ...напряжение питания усилителя не изменится, поэтому вопрос о удвоении мощности не совсем корректен. Непонятно мощность чего топикстартер хотел удвоить. Можно в усилок 8 одинаковых трансов параллелить, только в колонки в 8 раз больше не придет. Я понимаю что капитан очевидность, но ветка то для начинающих.
    WBR, Michael.
    Цель расчетов - понимание, а не числа (с) Хемминг.

  17. Старый знакомый Аватар для jeell58
    Регистрация
    25.02.2015
    Адрес
    Алтайский край г. Барнаул
    Возраст
    60
    Сообщений
    801

    По умолчанию Re: 2 трансформатора для увеличения мощности

    Цитата Сообщение от Openreel Посмотреть сообщение
    ...напряжение питания усилителя не изменится
    А отдаваемый двумя обмотками ток возрастёт в два раза.

  18. Завсегдатай Аватар для alexcryke
    Регистрация
    28.12.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4.041

    По умолчанию Re: 2 трансформатора для увеличения мощности

    Цитата Сообщение от Openreel Посмотреть сообщение
    Непонятно мощность чего топикстартер хотел удвоить.
    кстати да. еще смотря что за усилок и с каким ОБР выходники. а то ведь и смысла особого может и не быть.
    оно конечно понятно - желание иметь запас по току при просадке импеданса у АС. но до какой степени то?
    ведь кристаллы же не резиновые. да и может просто защита по току не пропустить.

  19. Завсегдатай Аватар для Openreel
    Регистрация
    02.09.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    44
    Сообщений
    2.296

    По умолчанию Re: 2 трансформатора для увеличения мощности

    Цитата Сообщение от jeell58 Посмотреть сообщение
    А отдаваемый двумя обмотками ток возрастёт в два раза.
    Для того, чтобы он возрос, надо потребителя поменять. Потребитель по условию не менялся.
    WBR, Michael.
    Цель расчетов - понимание, а не числа (с) Хемминг.

  20. Завсегдатай Аватар для alexcryke
    Регистрация
    28.12.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4.041

    По умолчанию Re: 2 трансформатора для увеличения мощности

    Цитата Сообщение от Openreel Посмотреть сообщение
    надо потребителя поменять
    ну отдельный блочный усилитель, тем и плох, в отличие от встраиваемого в АС, что потребитель неизвестен и может меняться с годами.
    при одном и том же блоке питания нагрузка может быть как и 8Ом так и 4Ом.
    Автор темы очень немногословен. постами выше уже хотел хоть что-то разузнать про нагрузку и другие условия.

  21. Старый знакомый Аватар для jeell58
    Регистрация
    25.02.2015
    Адрес
    Алтайский край г. Барнаул
    Возраст
    60
    Сообщений
    801

    По умолчанию Re: 2 трансформатора для увеличения мощности

    Цитата Сообщение от Openreel Посмотреть сообщение
    Для того, чтобы он возрос, надо потребителя поменять. Потребитель по условию не менялся.
    Я понял так, усилитель 100 Вт а транс 60 Вт, двойной тягой даже с запасом 120Вт.

Страница 3 из 6 Первая 12345 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •