Страница 1 из 3 123 Последняя
Показано с 1 по 20 из 41

Тема: Олимп-004. Ручная калибровка тока подмагничивания и прочее.

  1. #1
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для goga51
    Регистрация
    24.02.2013
    Сообщений
    92

    По умолчанию Олимп-004. Ручная калибровка тока подмагничивания и прочее.

    Приветствую знатоков.
    1. Как лучше организовать ручную наружную калибровку тока подмагничивания? Может кто делал?
    2. Нужна ли такая же калибровка уровня записи и калибровка коррекции (эквалайзера-по иностранному) ?

  2. #2
    Старый знакомый Аватар для jeell58
    Регистрация
    25.02.2015
    Адрес
    Алтайский край г. Барнаул
    Возраст
    66
    Сообщений
    798

    По умолчанию Re: Олимп-004. Ручная калибровка тока подмагничивания и прочее.

    Удалил, теперь по теме. В Олимпе платы стоят не совсем удобно и вывести переключатель подмагничивания, это лишние помехи. Я бы поставил микро реле с функцией переключения "железо-хром". Генератором и осцилографом настроил бы тракт записи, а к двум подстроечникам подключал дополнительные резисторы. Релюшкой управлять проще, можно поставить переключатель только не на переднюю панель.

  3. #3
    Старый знакомый Аватар для Mikola
    Регистрация
    04.11.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    517

    По умолчанию Re: Олимп-004. Ручная калибровка тока подмагничивания и прочее.

    Сделайте как в кассетниках - там переключатель Fe-Chrome-Me меняет напряжение питания ГСП. Отдельный стабилизатор с плавным изменением выхода, хоть на LM317. Кстати, так же, только фиксированно, сделано переключение Fe/FeCr в старых катушечниках Sony.
    У самурая нет цели, только путь.

  4. #4
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для goga51
    Регистрация
    24.02.2013
    Сообщений
    92

    По умолчанию Re: Олимп-004. Ручная калибровка тока подмагничивания и прочее.

    Да, есть такой вариант, изменением питания ГСП изменять ток подмагничивания. Так у Акаев 646 - 747. У Олимпа-005.
    Но если уменьшать - это может привести к ухудшению стирания, тем более, что я собираюсь писать с уровнем 514нВб две дорожки.
    А к чему приведёт установка второго генератора? Один на ГС с постоянным питанием, второй на ГЗ с изменением питания.

  5. #5
    Старый знакомый Аватар для Mikola
    Регистрация
    04.11.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    517

    По умолчанию Re: Олимп-004. Ручная калибровка тока подмагничивания и прочее.

    Главное, чтобы частота была одна или строго кратна. В Штудерах так делается - один задающий генератор, и отдельные усилители для каждого канала. Но не проще будет подобрать регулировку так, чтобы при минимуме bias было нормальное стирание, и при регулировке ток стирания только увеличивался?
    У самурая нет цели, только путь.

  6. #6
    самый главный Аватар для Игорь Гапонов
    Регистрация
    03.03.2010
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    12
    Сообщений
    3,156

    По умолчанию Re: Олимп-004. Ручная калибровка тока подмагничивания и прочее.

    Цитата Сообщение от goga51 Посмотреть сообщение
    Приветствую знатоков.
    1. Как лучше организовать ручную наружную калибровку тока подмагничивания? Может кто делал?
    2. Нужна ли такая же калибровка уровня записи и калибровка коррекции (эквалайзера-по иностранному) ?
    1. регулировкой напряжения питания ГСП. Присоединяюсь к предыдущему оратору . Но это ведёт к изменению тока СТИРАНИЯ (*). Кроме этого желательно и частоту ГСП повысить до 200кГц (при сохранении симметричности формы= отсутствие чётных гармоник в токе подмагничивания) и мощность. Что, думаю, и довольно сложно и со штатными элементами может и не получиться.

    (*) Мощность необходимо повышать не только из-за повышения частоты, но из-за того, что "высококоэрцитивные" носители требуют большей амплитуды стирающего ТОКА. В студийных магнитофонах поэтому применяют/применяли делители частоты задающего гена для стирания (обычно на два триггером) и отдельные усилитель мощности (узкополосные, режим С или Д) для тока ВЧ стирания ГС и тока ВЧ подмагничивания ГЗ. Этот концепт переделки хорошо ложится в регулировку тока подмагничивания напряжением питания усилителя в режиме С/Д. Вплоть до динамического подмагничивания

    2.

    2.1. да, нужна калибровка ИНДИКАТОРА уровня, т.к. перегруз носителя зависит и от тока подмагничивания, а критерий перегруза ленты (Кг3 обычно = 3%) косвенный - +110% прибл.=+1дБ от номинального. Это довольно сложно сделать "на автомате" для конкретного полива/экземпляра ленты (надо при каждой регулировке измерять Кг3 на тестовой частоте (1000 или 400 ГЦ)). Обычно ориентируются на справочные данные ленты - "чувствительность" относительно типовой/измерительной ленты и изменяют пропорционально чувствительность ИНДИКАТОРА (что, в общем-то, есть приближение к "истине", а не сама "истина").
    2.2. да, нужно изменять тау коррекции как минимум записи - она будет зависеть от тока подмагничивания. А в общем случае - и тау-воспроизведения. Однако последнее для широких лент и скоростей стандартизировано (как и для узких-"кассетных") и зависит от скорости ( если склероз не изменяет - два значений тау для одной и той же скорости, типа, "студийные" и "бытовые/любительские" носители)
    Электричество дисциплинирует

  7. #7
    Старый знакомый Аватар для Mikola
    Регистрация
    04.11.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    517

    По умолчанию Re: Олимп-004. Ручная калибровка тока подмагничивания и прочее.

    Были схемы с использованием второй гармоники ГСП - f на стирание и 2f на подмагничивание. Хотя делителем частоты, конечно, лучше. Тогда повышенной мощности особо и не нужно. в Штудере А810 частота 240 кГц, она же идёт и на стирание, при том, что там 520 нВб уровень. Стиралка с двумя зазорами, но они сейчас почти все такие
    У самурая нет цели, только путь.

  8. #8
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для goga51
    Регистрация
    24.02.2013
    Сообщений
    92

    По умолчанию Re: Олимп-004. Ручная калибровка тока подмагничивания и прочее.

    Цитата Сообщение от Mikola Посмотреть сообщение
    Но не проще будет подобрать регулировку так, чтобы при минимуме bias было нормальное стирание, и при регулировке ток стирания только увеличивался?
    Я так же мыслил, но не сгорит ли гол.стирания?

  9. #9
    Старый знакомый Аватар для Mikola
    Регистрация
    04.11.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    517

    По умолчанию Re: Олимп-004. Ручная калибровка тока подмагничивания и прочее.

    Если она у Вас сейчас не греется при работе, значит кое-какой запас по мощности у неё есть. Если греется, тогда опасно.
    У самурая нет цели, только путь.

  10. #10
    самый главный Аватар для Игорь Гапонов
    Регистрация
    03.03.2010
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    12
    Сообщений
    3,156

    По умолчанию Re: Олимп-004. Ручная калибровка тока подмагничивания и прочее.

    Цитата Сообщение от Mikola Посмотреть сообщение
    ...Стиралка с двумя зазорами, но они сейчас почти все такие
    Ну, да. Кто ж спорит, что ток стирания или подмагничивания зависит от пары голова-носитель (включая "механический неконтакт"), в прочем, (в основном для подмагничивания) как и от длины волны записи (значит, косвенно - от скорости движения носителя) и уровня записи . Однако, РЕАКТИВНАЯ мощность требуемая для заданного тока при низких потерях не меняется с частотой. Меняется только напряжение на голове. Поэтому для транзисторных дел выгодны низкие индуктивности в стирающих записывающих элементах, а в стирающем элементе, где зазоры широки, ещё и пониженные частоты.
    По-моему в олипах-электрониках-илитях-ростовах уже стеклоферит двухзазорный в стирании рулил (низкие потери, низкаяиндуктивность). Это было выбрано, думаю, не из экономических энергосоображений, а с перспективой применения высококоэрцитивных широких лент (которая не была реализованой - переключателя тау штатно в самих магнитофонах не предусмотрено)

    P.S. Я таки ошибся. Реактивная мощность для заданного тока и заданной головы растёт с частотой. Точно так же растёт напряжение на голове: P=(Iп\с)^2*jwL; Uп\с=Iп\с*jwL; Iп\с=const; L=const.
    Последний раз редактировалось Игорь Гапонов; 23.09.2016 в 22:14.
    Электричество дисциплинирует

  11. #11
    Старый знакомый Аватар для Mikola
    Регистрация
    04.11.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    517

    По умолчанию Re: Олимп-004. Ручная калибровка тока подмагничивания и прочее.

    Вот сейчас проверил на своей Sony TC-766-2: при переключении Bias с Fe на FeCr напряжение на стирающей головке увеличивается в 1,22 раза. Всего. При том, что разница в коэрцитивной силе лент очень велика. У Вас даже такого увеличения не будет, если только нет планов использовать ленту EE.
    У самурая нет цели, только путь.

  12. #12
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для goga51
    Регистрация
    24.02.2013
    Сообщений
    92

    По умолчанию Re: Олимп-004. Ручная калибровка тока подмагничивания и прочее.

    А если пойти по пути прямого регулирования тока подмагн.?
    У Олимп-004 есть особенность. Все подстроечники на платах стоят повернутыми строго к задней стенке.
    Это позволяет, просверлив в задней стенке соответств. отверстия и, заменив подстроечники перем. резисторами или переключателями осуществлять калибровку.
    Или лучший вариант. Подстроечники на месте, а регулирующий резистор или переключатель установить на плате ККЗ и врезать его в перерезанную дорожку, по которой сигнал подмагничивания с ГСП идёт в точку разветвления к подстроечникам.
    Тогда не нужно калечить переднюю панель.
    Неудобство в том, что нужно руку заводить за аппарат.

  13. #13
    Завсегдатай Аватар для Борисыч44
    Регистрация
    03.08.2005
    Адрес
    Киров
    Возраст
    64
    Сообщений
    5,687

    По умолчанию Re: Олимп-004. Ручная калибровка тока подмагничивания и прочее.

    Цитата Сообщение от goga51 Посмотреть сообщение
    я собираюсь писать с уровнем 514нВб две дорожки.
    Для этого (520нВб/м) надо перейти на прошные (толстые) ленты, а широкие головы обычно оптимизированы под 38 ск, если первое ещё как то можно выполнить, то второе в о004 никак... поэтому (при использовании о004) оптимальней перестроить бытовые головки на прошный манер - симметрично относительно ленты, и писать на 19 в одну сторону с уровнем 320нВб/м (при этом иметь запас в +4дБ по уровню и даже больше для хороших лент)

    Относительно регулировки ВЧП - в о005 пределы регулировки содраны с Техникса 1500/1700 т.е. для их тогдашней номенклатуры лент хватало, у 710 ГС уровень стирания далеко за 80дБ т.е. ничего особенного городить не надо - хватит и регулировки питания штатного ГСП

    ---------- Сообщение добавлено 02:14 ---------- Предыдущее сообщение было 02:08 ----------

    Цитата Сообщение от goga51 Посмотреть сообщение
    Тогда не нужно калечить переднюю панель.
    На передней панели есть микрофонные регуляторы - используйте один на ВЧП, второй на коррекцию УЗО

  14. #14
    Старый знакомый Аватар для jeell58
    Регистрация
    25.02.2015
    Адрес
    Алтайский край г. Барнаул
    Возраст
    66
    Сообщений
    798

    По умолчанию Re: Олимп-004. Ручная калибровка тока подмагничивания и прочее.

    Цитата Сообщение от goga51 Посмотреть сообщение
    Неудобство в том, что нужно руку заводить за аппарат.
    У 004-го есть две ненужные ручки уровень записи с микрофона, которыми я ни разу не пользовался.

  15. #15
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для goga51
    Регистрация
    24.02.2013
    Сообщений
    92

    По умолчанию Re: Олимп-004. Ручная калибровка тока подмагничивания и прочее.

    Цитата Сообщение от jeell58 Посмотреть сообщение
    У 004-го есть две ненужные ручки уровень записи с микрофона, которыми я ни разу не пользовался.
    Знаю и где-то уже слышал эту версию, но я не хочу менять внешне переднюю панель вообще. Если так делать - то надо убрать те надписи что есть и написать новые.
    А у меня нет этой возможности. Колхоз сельпо-солома не переношу с детства, ещё когда собирал свой первый приёмник "Москва".

  16. #16
    iN GOD We TRUSt Аватар для EDDiE
    Регистрация
    13.02.2006
    Сообщений
    13,094

    По умолчанию Re: Олимп-004. Ручная калибровка тока подмагничивания и прочее.

    Цитата Сообщение от Борисыч44 Посмотреть сообщение
    у 710 ГС уровень стирания далеко за 80дБ
    Это реально измеренных и на какой ленте: советской или зарубежной?
    У 710 уровень стирания по паспорту -70дБ
    https://radiowiki.ru/index.php?title...2.djvu&page=85
    Последний раз редактировалось EDDiE; 24.09.2016 в 12:34.

  17. #17
    Завсегдатай Аватар для Openreel
    Регистрация
    02.09.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    49
    Сообщений
    3,129

    По умолчанию Re: Олимп-004. Ручная калибровка тока подмагничивания и прочее.

    Цитата Сообщение от Борисыч44 Посмотреть сообщение
    а широкие головы обычно оптимизированы под 38 ск, если первое ещё как то можно выполнить, то второе в о004 никак...
    Мой 004 с широкими бошками и 38ск. Все просто - насадка на двиг. Ставить широкие головы без 38ск имхо бесполезно.
    Одна проблема - прошные километровки на Олимп воткнуть морока та еще.

    Цитата Сообщение от goga51 Посмотреть сообщение
    но я не хочу менять внешне переднюю панель вообще.
    А зря. Переменники линейные отечественные так себе, а найти замены в былые годы не нашел. Я бы нынче отрезал БМУ и вообще выбросил, а вниз поставил с нуля новый БМУ в рэке. И сам Олимп в РЭК перевел. Полная свобода и в компоновке и в схемотехнике. Да и в кладовке гора электронных блоков от СТМов...
    WBR, Michael.
    Цель расчетов - понимание, а не числа (с) Хемминг.

  18. #18
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для goga51
    Регистрация
    24.02.2013
    Сообщений
    92

    По умолчанию Re: Олимп-004. Ручная калибровка тока подмагничивания и прочее.

    Цитата Сообщение от Openreel Посмотреть сообщение
    Одна проблема - прошные километровки на Олимп воткнуть морока та еще.
    Извините, но я не понял, что написано и что под этим подразумевыется. Пожалста поясните.

  19. #19
    самый главный Аватар для Игорь Гапонов
    Регистрация
    03.03.2010
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    12
    Сообщений
    3,156

    По умолчанию Re: Олимп-004. Ручная калибровка тока подмагничивания и прочее.

    Проблема не в диаметре (оно как раз там можно), а в насадке-фиксаторе прием/подающих узлов для самих бобин. В "студии" другой стандарт.
    Электричество дисциплинирует

  20. #20
    Старый знакомый Аватар для Mikola
    Регистрация
    04.11.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    517

    По умолчанию Re: Олимп-004. Ручная калибровка тока подмагничивания и прочее.

    В принципе, тарелки с замком под бобышки AEG ставятся на бытовые аппараты, если в подкассетнике есть две дырочки для фиксации. При желании можно и самому просверлить.
    У самурая нет цели, только путь.

Страница 1 из 3 123 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •