Показано с 1 по 17 из 17

Тема:

  1. Новичок
    Автор темы
    Аватар для AlexVlad
    Регистрация
    14.09.2016
    Адрес
    Ейск
    Сообщений
    5

    По умолчанию Колонки на 150ГДШ48-8

    Здравствуйте!

    Друзья! Прошу оказать посильную помощь в выборе акустического оформления и размеров ящика для головок 150ГДШ48-8 от "Ноэма". Приобрёл два динамика, положил в ящик с поролоном в гараже и подал 10-50 Гц от генератора на усилитель и на дины для обкатки и размягчения подвесов. Пока только двое суток трудятся, полагаю дней 5-7 поработают на разных частотах, потом нужно будет куда нибудь их воткнуть. Работать будут от однотактного УНЧ на лампах КТ90, т.е. дефицита мощности не будет, хотя и на 6П3С с такой чувствительностью хватило бы. Колонки будут стоять в комнате 25 м2 у длинной стены. Сейчас там трудятся 10ГДШ-1 с поменянными подвесами от Петра Зодниева, в корпусах от трёх полосных 25АС-109. Пробовал их (10ГДШ-1) со снятыми задними крышками, не понравилось, как показалось в ЗЯ они звучат лучше. Из демпферов на всех стенках 2 см поролон и внутрь засунул сложенный в несколько слоёв синтепон.
    Теперь хочется чуток подрасти, в плане звука с 150ГДШ48-8. Но как это правильно сделать и не переделывать, ибо со временем тоска - вопрос? Могу попробовать померить головки после их разработки, если скажите как или где про это почитать, без поисков опять по всем форумам. Возможно есть уже готовый рецепт приготовления корпуса или ссылка на оный? Буду премного благодарен и уверен не только я один.
    Спасибо!
    http://noema.ru/catalog/55/189

    PS Прочитал в другой теме рекомендации для начала проекта:
    1. Размеры комнаты, с указанием места для АС,
    5,5 м х 4,5 м Колонки будут у длинной стены;

    2. Предпологаемые динамики с ихними параметрами ТС и максимально допустимые габариты колонок,
    150ГДШ48-8 Желательно ширина не более 350мм, остальные размеры не важны;

    3. Тракт звуковоспроизведения,
    Hi-FiMAN 603, спутниковый ресивер, доделаю RIAA корректор будут пластинки -> УНЧ SE на 6Н9С+КТ90

    4. Жанры, стили и т.п. музыки,
    Разные, кроме металла;

    5. Ваш опыт прослушивания (ходите в филармонию или по клубам, какие из промышленных АС понравились).
    Филармониев в нашей деревне нет, по клубам и раньше не ходил. Понравились из недавно прослушанных Sansui S-65.
    Последний раз редактировалось AlexVlad; 15.09.2016 в 00:27.

  2. Добрый Аватар для Gudronov
    Регистрация
    12.11.2009
    Адрес
    Брянск
    Возраст
    53
    Сообщений
    7.659

    По умолчанию Re: Колонки на 150ГДШ48-8

    Независимо от путаницы с даташитами (8/4 ом), и то, и другое исполнение 150гдш48 позволяет установку как в фазоинвертор объемом около 30 литров, со срезом 50 и 55 герц, так и в четвертьволновик с такой же настройкой. Последний вариант, если это классический лабиринт, будет покрупнее минимум в полтора раза.

  3. Новичок
    Автор темы
    Аватар для AlexVlad
    Регистрация
    14.09.2016
    Адрес
    Ейск
    Сообщений
    5

    По умолчанию Re: Колонки на 150ГДШ48-8

    Благодарю за скорый отклик! А поконкретнее можно? Из сказанного Вами мне понятно только "фазоинвертор", уж простите не разумного...
    Полагаю, что чем больше ящик, тем больше низов или вообще и в принципе лучше для звука?

  4. Добрый Аватар для Gudronov
    Регистрация
    12.11.2009
    Адрес
    Брянск
    Возраст
    53
    Сообщений
    7.659

    По умолчанию Re: Колонки на 150ГДШ48-8

    Цитата Сообщение от AlexVlad Посмотреть сообщение
    Полагаю, что чем больше ящик, тем больше низов или вообще и в принципе лучше для звука?
    Для конкретного динамика обычно существует пара, максимум тройка оптимальных, в том числе и по объемно-габаритным параметрам, оформлений разных типов. В общем случае увеличение объема относительно оптимума на пользу не идет никак. Применительно к вашему случаю, дин прекрасно отыграет и в ФИ, и в трансмиссионной линии или в лабиринте. Тут отличия в НЧ определяются не разницей в объеме, а разницей в принципах звукоизвлечения в области низких частот.

    Цитата Сообщение от AlexVlad Посмотреть сообщение
    А поконкретнее можно? Из сказанного Вами мне понятно только "фазоинвертор"
    Четвертьволновик - это объемный резонатор в виде закрытой с одного из концов трубы, в которую в определенном месте врезан динамик. Труба может быть расширяющейся, сужающейся или постоянного сечения. Как правило, этот канал каким-то образом складывают, отсюда пошло название "лабиринт", вот полезная тема: http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=32382. Еще вот толковый ресурс: http://www.quarter-wave.com.

  5. Завсегдатай Аватар для U.L.F.
    Регистрация
    29.09.2005
    Адрес
    Тула
    Возраст
    52
    Сообщений
    1.028

    По умолчанию Re: Колонки на 150ГДШ48-8

    Выбор оформления, безусловно дело важное. А вот интересно, автор планирует использовать какие-то фильтры для коррекции АЧХ или динамик будет слушаться "как есть", со всеми его "марианскими впадинами" и "джомолунгмами" на АЧХ?

  6. Новичок
    Автор темы
    Аватар для AlexVlad
    Регистрация
    14.09.2016
    Адрес
    Ейск
    Сообщений
    5

    По умолчанию Re: Колонки на 150ГДШ48-8

    Gudronov, Вас услышал, буду пытаться изучить или хотя бы познакомиться с существующими вариантами. Но, полагаю, точнее Уверен, что извратами заниматься не стану, а вот ФИ мне по силам, как мне кажется.;)

    U.L.F.,
    Автор планирует ввести коррекцию именно по указанным Вами причинам. Но неужели АО изначально зависит от корректирующих цепочек? Может быть всё таки сперва ящик, а потом АЧХ или я не прав?

  7. Завсегдатай Аватар для diman_dda
    Регистрация
    14.08.2010
    Адрес
    Краснодарский край
    Возраст
    34
    Сообщений
    1.450

    По умолчанию Re: Колонки на 150ГДШ48-8

    Цитата Сообщение от AlexVlad Посмотреть сообщение
    Уверен, что извратами заниматься не стану,
    Не занимайтесь, но извратом называть не надо. Это нормальное оформление, и расчет не сложный.

  8. Добрый Аватар для Gudronov
    Регистрация
    12.11.2009
    Адрес
    Брянск
    Возраст
    53
    Сообщений
    7.659

    По умолчанию Re: Колонки на 150ГДШ48-8

    Цитата Сообщение от AlexVlad Посмотреть сообщение
    Но неужели АО изначально зависит от корректирующих цепочек? Может быть всё таки сперва ящик, а потом АЧХ или я не прав?
    Конечно зависит. Хотите вы или нет, а вся обвязка динамика у вас будет стоять после входной индуктивности. Её активное сопротивление, равно как и Ra последовательных режекторов и прочих подобных элементов, можно считать, добавляется к Re головки. Влияет даже сопротивление кабелей, если они длинные и недостаточного сечения. В результате эффективность движка падает, а это требует изменения параметров корпуса в сторону увеличения объема. Как правило, частота среза тоже меняется. Так что все это надо учитывать еще на этапе проектирования, потом будет поздно.

  9. Новичок
    Автор темы
    Аватар для AlexVlad
    Регистрация
    14.09.2016
    Адрес
    Ейск
    Сообщений
    5

    По умолчанию Re: Колонки на 150ГДШ48-8

    diman_dda,
    Прошу простить за выражение, возможно не верно выразил своё отношение к подобным конструкциям. Но, если Вы говорите, что расчёт не сложный, то можно будет и эти варианты рассмотреть. Спасибо за коррекцию ;)

    ---------- Сообщение добавлено 18:30 ---------- Предыдущее сообщение было 12:55 ----------

    Прошу Знающих указать верную последовательность действий.
    1- как то снять АЧХ размятых головок программой типа "AudioTester"(знать бы ещё как);
    2- решить какой цепочкой коррекции и что исправлять;
    3- вставить дин в ЗЯ для подключения кор.цепи и снять АЧХ. Подстроить коррекцию.
    4- программой "Hornresр" посчитать корпус типа лабиринт четвертьволновой или классический, смотря какие габариты получатся;
    5- нарезать фанеру и собрать Колонку.
    Так или что то пропустил.
    Gudronov,
    Читаю указанные Вами ссылки на русском, инглишем владею на уровне знания названий букв ;) Не могу сказать, что изучаю, ибо пока слабо всё это понимаю, но с вашей помощью надеюсь на положительный исход мероприятия.
    diman_dda,
    Расчёт всегда не сложный, когда им уже владеешь. Посчитать УНЧ для меня не сложно, а вот колонки считать не приходилось. Научимся!

  10. Добрый Аватар для Gudronov
    Регистрация
    12.11.2009
    Адрес
    Брянск
    Возраст
    53
    Сообщений
    7.659

    По умолчанию Re: Колонки на 150ГДШ48-8

    Во-первых, надо понимать, что числа и графики в даташите представляют собой усредненные данные для всей серии. В них обычно смотрят до покупки, а после нее измеряют https://ru.wikipedia.org/wiki/Параметры_Тиля_—_Смолла реальных динамиков. Без этого нечего забивать в Хорнресп, поскольку действительные данные будут отличаться от паспортных. Потому вот вам толковое руководство: http://cxo.lv/soft/comsoft/92-artasoftwarecomplex.

    Во-вторых, ставьте себе http://www.visaton.com/en/literature...are/downloads/, на этом софте удобно тренироваться и не только. Найдите на сайте Ноэмы какой-нибудь ширик вроде ваших, в архиве помимо pdf обнаружите два текстовых файла с ИЧХ и АЧХ, правда без фазы. Они запросто подгружаются в Бокссим. Когда станет понятно, что из себя будет представлять фильтр, его максимально упрощенная модель переносится в Хорнресп, после чего можно смело моделировать ящики. После того, как запилен первый корпус, можно будет заняться замерами АЧХ и чистовым моделированием фильтра параллельно с его макетированием. Как-то так.

  11. Новичок
    Автор темы
    Аватар для AlexVlad
    Регистрация
    14.09.2016
    Адрес
    Ейск
    Сообщений
    5

    По умолчанию Re: Колонки на 150ГДШ48-8

    Gudronov,
    Добрый Товарищ! Спасибо за указание правильного направления копания. Ищу по разным форумам уже долго, но всё разрозненно и для перворазника сложно.
    ИЧХ и АЧХ у меня давно скачаны на все подходящие ширики, именно по ним и выбирал тот, что выбрал. Теперь будем изучать и тренироваться.
    Благодарю!

  12. Новичок Аватар для catdog
    Регистрация
    31.10.2017
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    35

    По умолчанию Re: Колонки на 150ГДШ48-8

    Цитата Сообщение от U.L.F. Посмотреть сообщение
    Выбор оформления, безусловно дело важное. А вот интересно, автор планирует использовать какие-то фильтры для коррекции АЧХ или динамик будет слушаться "как есть", со всеми его "марианскими впадинами" и "джомолунгмами" на АЧХ?
    лишь бы обвешать динамик фильтрами... в чем тогда смысл ширика? тем более с "как есть" у этого дина все в порядке! неравномерность не более 13-14дб на 60-15000гц!

  13. Добрый Аватар для Gudronov
    Регистрация
    12.11.2009
    Адрес
    Брянск
    Возраст
    53
    Сообщений
    7.659

    По умолчанию Re: Колонки на 150ГДШ48-8

    Цитата Сообщение от catdog Посмотреть сообщение
    лишь бы обвешать динамик фильтрами... в чем тогда смысл ширика? тем более с "как есть" у этого дина все в порядке! неравномерность не более 13-14дб на 60-15000гц!
    Это очень модный, но однобокий натурализм. Тогда уж и рыбу ешьте сырой, с чешуей, кишками и желчным пузырем...

  14. Начинающий Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    58
    Сообщений
    31.117

    По умолчанию Re: Колонки на 150ГДШ48-8

    Цитата Сообщение от catdog Посмотреть сообщение
    неравномерность не более 13-14дб на 60-15000гц!
    Т.е. очередной говноширокополос...
    "Да мне-то что, меняйтесь!"(с)анек.
    <>
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  15. Частый гость Аватар для Gennadyi
    Регистрация
    23.03.2005
    Адрес
    Республика Крым, автономная :-)
    Возраст
    62
    Сообщений
    339

    По умолчанию Re: Колонки на 150ГДШ48-8


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от Gudronov Посмотреть сообщение
    Это очень модный, но однобокий натурализм. Тогда уж и рыбу ешьте сырой, с чешуей, кишками и желчным пузырем...
    Не сырой, а вяленой. Но обязательно с кишками и пузырем !
    Не любо - не слушай, а врать не мешай !
    ", было бы величайшей ошибкой думать," (c) В. И. ЛЕНИН ПСС том 42, стр. 74

  16. Добрый Аватар для Gudronov
    Регистрация
    12.11.2009
    Адрес
    Брянск
    Возраст
    53
    Сообщений
    7.659

    По умолчанию Re: Колонки на 150ГДШ48-8

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    Т.е. очередной говноширокополос...
    Не, если принимать во внимание все параметры, то он совсем не говнодинамик . Особенно, если сравнить с "одноклассниками" от основных игроков в про-секторе, которые справа не краше, а слева вообще ничего не могут. Про цену молчу, чисто символическая...

  17. Новичок Аватар для catdog
    Регистрация
    31.10.2017
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    35

    По умолчанию Re: Колонки на 150ГДШ48-8

    Цитата Сообщение от Gudronov Посмотреть сообщение
    Тогда уж и рыбу ешьте сырой, с чешуей, кишками и желчным пузырем...
    рыбу как и динамик готовить нужно, но не присыпать специями до такой степени чтоб вкус рыбы не чувствовался! спорить не буду, у всех своя правда...

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •