Страница 2 из 13 Первая 123412 ... Последняя
Показано с 21 по 40 из 247

Тема: воск или лак

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для denata
    Регистрация
    21.03.2015
    Сообщений
    9

    По умолчанию воск или лак

    есть вопрос .чем лучше покрыть шпон корпусов АС лаком или воском ?

  2. #21
    Завсегдатай Аватар для adres
    Регистрация
    16.03.2008
    Адрес
    Саратов
    Сообщений
    1,301

    По умолчанию Re: воск или лак

    А с какого перепугу файн-лайн стал натуральным?
    Впитываемость и масла и воска зависит от направления волокон дерева. Вдоль волокон самая высокая и скорость, и глубина пропитки.
    Шпон лучше покрывать акриловыми лаками, благо щас их миллион.
    И масло, и воск ведут себя при нанесении совместно или поочерёдно очень противоречиво не любя друг друга. И воск и масло залезают в деревяху примерно одинаково. Воск держится по поверностному слою похуже масел, но легче обновляется. через полгодика после нанесения масла оно в порах деревяхи полимеризуется. С воском это происходит гораздо позднее.
    Всякие воски Бормы и прочие марки - гавно гавном и засёр мозгов. Воск от обыкновенных пчёл ничуть не хуже, взять пожно у пчеловодов или в их магазине от союза пчеловодов.
    Раньше воск наносили старички в бане, куда они заходили не без удовольствия. Разогретое в бане дерево натирали кусманом воска, а потом растирали всё сукном или войлоком. Немного перевожу: куском армяка или валенка.
    Теперь естьцифровые фены, что сильно облегчает процесс нанесения как воска, так и масла - разогревается деталь, наносится покрытие, феном разгоняется до впитывания (можно и кисточкой волосяной подсобить). Через некоторое времячко (от месяца приблизительно) можно такое нанесение повторить. Если деталь при нагреве начнёт прилично "потеть" (что при масле, что с воском), то нанесение следующего слоя "облегчают".
    А дальше - кружки от чистого голенища (стиранного) валенка на дрель в виде дисков и вперёд на полировку , что является в таком случае просто развлечением. Хороши так же и дисковые щётки из нейлоновых абразивных нитей с Али-экспресса.
    Но ни масло, ни воск не являются прочным покрытием!!!

  3. #22
    Частый гость Аватар для Jazz36
    Регистрация
    12.11.2012
    Адрес
    Воронеж
    Возраст
    53
    Сообщений
    381

    По умолчанию Re: воск или лак

    Цитата Сообщение от adres Посмотреть сообщение
    Но ни масло, ни воск не являются прочным покрытием!!!
    даже паркетное масло от той же Бормы?

  4. #23
    Завсегдатай Аватар для adres
    Регистрация
    16.03.2008
    Адрес
    Саратов
    Сообщений
    1,301

    По умолчанию Re: воск или лак

    Как бы ни свистела реклама и воск, и масло - порозаполнители. Здесь не нужно забывать, что воск как бы изначально тоже хоть и растительного происхождения, но от масла мальца отличается (в воске природа обрабатывает клетки, а в масле пресс дробит митахондрии - части клеток).
    Борма чаще всего это маркетинг и реклама (в том, что касается воска - особенно, да и масла сприсадками и добавками получают "привес" в качествах на малые проценты). А рекламы без туфтогона не бывает. Пузырёчек за полтыщи всегда краше деревенского куска переплавленного воска, ЧИСТОГО ВОСКА, без говна.
    Как получается восковая (и с маслом аналогично) поверхность в отделке? Заполняются поры хорошо прошлифованной поверхности, а потом при полировке воск или масло затираются вровень со шлифованной поверхностью (для сравнения: в лаках образуется сверху плёнка поверхностного натяжения, которая старается выровнить верхние молекулы лака в линию наименьшей длинны, что и даёт блеск поверхности). Итого: у лаков сверху получается плёнка (когда всё ровно, то глянцевая), а у воска и масла - заполненные поры, из которых при полировке воск удаляется не вровень с более твёрдыми краями дерева, а лункообразно, отчего и возникает знаменитая мягкая матовость поверхности. Заметно ли, кстати, что про поверхностную защищающую плёнку здесь ничего не написано? Добавлю ещё, что дальнейшее лакокрасочное покрывание поверхности как под маслом, так и под воском крайне проблематично.
    Довольно часто практикуются всякие смеси, которые уже не являются ни воском ни маслом: живица (скипидар) - канифоль- воск - масло в разных пропорцияхи сочетаниях. Заметьте при этом, что все компоненты эти - чисто растительного происхождения, т.е. к подобному по природе привносится подобное.

  5. #24
    Частый гость Аватар для LeoK
    Регистрация
    05.02.2018
    Сообщений
    119

    По умолчанию Re: воск или лак

    Цитата Сообщение от Jazz36 Посмотреть сообщение
    даже паркетное масло от той же Бормы?
    Для своих целей это хороший вариант, только по своим свойствам с простым воском этот продукт имеет мало общего, так что баня с валянками и медведями этому продукту альтернативу никак не составят
    Воск является порозаполнителем, но масло - никак, по своим свойствам, а вот защитную пленку они дают все, хотя и малой толщины, по сравнению с лаками.
    Покупать фирменный продукт или бодяжить смеси самому - личное дело каждого, тема не нова и рецептов с технологиями отделки навалом в литературе и интернете.
    Между прочим все забывают еще про один продукт - шеллак, в зависимости от концентрации быват в виде лака или политуры. Наверное самый благородный вид отделки, можно приготовить самому или купить у Бормы. Именно шеллаком покрывали рояли, а сейчас достаточно задуть глянцевым лаком и можно смело рассказывать - ко-ко рояльный лак

  6. #25
    Завсегдатай Аватар для hydr
    Регистрация
    21.11.2012
    Сообщений
    2,002

    По умолчанию Re: воск или лак

    Определяют свойства древесины. Твердая, поддающаяся полировке, с красивым рисунком, тут масло лучше любого лака. Конечно речь идет о массиве, для шпона такое решение не годится.

    С уважением hydr.

  7. #26
    Завсегдатай Аватар для Алексей Коваленко
    Регистрация
    31.05.2012
    Адрес
    г.Ейск
    Возраст
    56
    Сообщений
    1,827

    По умолчанию Re: воск или лак

    Цитата Сообщение от hydr Посмотреть сообщение
    Определяют свойства древесины. Твердая, поддающаяся полировке, с красивым рисунком, тут масло лучше любого лака. Конечно речь идет о массиве, для шпона такое решение не годится.

    С уважением hydr.
    АС в масле с воском
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	обрезан.jpg 
Просмотров:	637 
Размер:	121.0 Кб 
ID:	318113   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	танго обрезан.jpg 
Просмотров:	525 
Размер:	74.1 Кб 
ID:	318117   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSC_2332.JPG 
Просмотров:	552 
Размер:	1.77 Мб 
ID:	318126  
    С уважением,Алексей.
    моя почта styleacoustic@yandex.ru

  8. #27
    Частый гость Аватар для z.wadim
    Регистрация
    14.12.2010
    Адрес
    Смоленская обл.
    Сообщений
    182

    По умолчанию Re: воск или лак

    А канифоль со скипидаром и воском - вариант?

  9. #28
    Завсегдатай Аватар для шасси
    Регистрация
    08.11.2007
    Адрес
    Mосква
    Сообщений
    1,056

    По умолчанию Re: воск или лак

    Цитата Сообщение от z.wadim Посмотреть сообщение
    А канифоль со скипидаром и воском - вариант?
    Скипидар вонять будет.
    Кручина твоя — не причина, а только ступень для тебя. Ю. Визбор

  10. #29
    Частый гость Аватар для kekss
    Регистрация
    09.02.2018
    Сообщений
    355

    По умолчанию Re: воск или лак


  11. #30
    Завсегдатай Аватар для Viktor S
    Регистрация
    19.09.2008
    Адрес
    Иркутск
    Возраст
    61
    Сообщений
    3,353

    По умолчанию Re: воск или лак

    Цитата Сообщение от шасси Посмотреть сообщение
    Скипидар вонять будет.
    Запах выветрится со временем, проблема не в этом.
    Год назад у поставщика не было на складе нужного мне Борма 1030 и я серьёзно озадачился разными самодельными рецептами вплоть до пчелиного воска и разных натуральных масел. Перешерстил интернет, потратил много времени на пробы.
    Шляпа.
    Ничего похожего сделать не удалось. В лучшем случае получалось что-то типа лаков, которые намного проще и лучше купить в магазине.

  12. #31
    Завсегдатай Аватар для Алексей Коваленко
    Регистрация
    31.05.2012
    Адрес
    г.Ейск
    Возраст
    56
    Сообщений
    1,827

    По умолчанию Re: воск или лак

    Цитата Сообщение от z.wadim Посмотреть сообщение
    А канифоль со скипидаром и воском - вариант?
    Приветствую, Вадим. Не знаю ничего на эту тему. Мы пользуемся таким маслом http://leinos.ru/290-tverdoe-maslo-s-voskom-
    С уважением,Алексей.
    моя почта styleacoustic@yandex.ru

  13. #32
    Частый гость Аватар для z.wadim
    Регистрация
    14.12.2010
    Адрес
    Смоленская обл.
    Сообщений
    182

    По умолчанию Re: воск или лак

    Натуральный пчелиный воск + скипидар + канифоль. Древний народный рецепт на натуральных компонентах. Описаний технологии приготовления много в нете. Делал, очень понравился результат. Из минусов: возможно стоимость компонентов (у меня был запас канифоли, воск в зоотоварах недорого купил), высокая огнеопасность (с открытым огнём возгорание гарантировано, только плитка эл.), запах неприятный долго выветривается. Я пробку покрывал - очень здорово.

  14. #33
    Завсегдатай Аватар для Viktor S
    Регистрация
    19.09.2008
    Адрес
    Иркутск
    Возраст
    61
    Сообщений
    3,353

    По умолчанию Re: воск или лак

    Цитата Сообщение от z.wadim Посмотреть сообщение
    Я пробку покрывал - очень здорово.
    А что на пробке может быть не здорово? Она как промокашка всё впитывает. Экологичность? - Конечно тут всё на 5.
    Хотя и Лайнос про которое Алексей К. говорит имеет такой сертификат, что его можно чуть ли не на хлеб мазать, да и Борма тоже.

  15. #34
    Частый гость Аватар для LeoK
    Регистрация
    05.02.2018
    Сообщений
    119

    По умолчанию Re: воск или лак

    С мастиками на основе натурального воска не все так просто -со временем при эксплуатации воск собирает пыль, замарывается и поэтому на мебель обработанную воском наносился сверху шеллак. Он дает гладкое финишное покрытие, правда боится воды. Готовые воски, как правило, имеют какие-то отверждающие добавки и не требуют фиксации. Особенно это заметно на продуктах для паркета.

  16. #35
    Завсегдатай Аватар для Viktor S
    Регистрация
    19.09.2008
    Адрес
    Иркутск
    Возраст
    61
    Сообщений
    3,353

    По умолчанию Re: воск или лак

    Цитата Сообщение от LeoK Посмотреть сообщение
    Особенно это заметно на продуктах для паркета.
    А только их и следует применять. Ключевые слова - hard wax oil

    ---------- Сообщение добавлено 21.04.2018 в 16:33 ---------- Предыдущее сообщение было 20.04.2018 в 19:20 ----------

    Надо всё же сказать пару слов по теме темы:

    Три-четыре года назад я побаивался масел - думал, что это дорого, как-то непонятно и наверное сложно.
    Стоило попробовать - увидел, что это недорого, очень технологично, не требует специальных навыков и оборудования и даёт предсказуемый, гарантированный, отличный результат.
    Лак или масло? - Только масло!

  17. #36
    Завсегдатай Аватар для Alexander
    Регистрация
    30.08.2008
    Адрес
    РФ Саратов
    Сообщений
    4,122

    По умолчанию Re: воск или лак

    А почему не лак? С маслом у вас получилось, хорошо, оставим. Лаком не получилось?

  18. #37
    Завсегдатай Аватар для Viktor S
    Регистрация
    19.09.2008
    Адрес
    Иркутск
    Возраст
    61
    Сообщений
    3,353

    По умолчанию Re: воск или лак

    До масел работал с лаками. Больше мороки - хуже результат. Масла проще и лучше, я ж вроде написал...

    Работа маслом: нанёс избыточно тампоном, кистью, шпателем, ладонью, тряпкой... выдержал (минуты, зависит от производителя, типа, температуры) удалил лишнее тряпкой, ей же располировал. Повторил. Всё.

  19. #38
    Старый знакомый Аватар для St12
    Регистрация
    22.06.2014
    Сообщений
    668

    По умолчанию Re: воск или лак

    А если поставить вопрос: воск или масло?

  20. #39
    Новичок Аватар для Dinamo
    Регистрация
    04.01.2017
    Адрес
    Тамбов
    Сообщений
    16

    По умолчанию Re: воск или лак

    Масло с воском.

  21. #40
    Завсегдатай Аватар для Viktor S
    Регистрация
    19.09.2008
    Адрес
    Иркутск
    Возраст
    61
    Сообщений
    3,353

    По умолчанию Re: воск или лак

    hard wax oil

Страница 2 из 13 Первая 123412 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •