Страница 2 из 9 Первая 1 2 3 4 ... Последняя
Показано с 21 по 40 из 176

Тема:

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Зарегистрировался
    Автор темы
    Аватар для denata
    Регистрация
    21.03.2015
    Сообщений
    9

    По умолчанию воск или лак

    есть вопрос .чем лучше покрыть шпон корпусов АС лаком или воском ?

  2. Завсегдатай Аватар для adres
    Регистрация
    16.03.2008
    Адрес
    Саратов
    Сообщений
    1.301

    По умолчанию Re: воск или лак

    А с какого перепугу файн-лайн стал натуральным?
    Впитываемость и масла и воска зависит от направления волокон дерева. Вдоль волокон самая высокая и скорость, и глубина пропитки.
    Шпон лучше покрывать акриловыми лаками, благо щас их миллион.
    И масло, и воск ведут себя при нанесении совместно или поочерёдно очень противоречиво не любя друг друга. И воск и масло залезают в деревяху примерно одинаково. Воск держится по поверностному слою похуже масел, но легче обновляется. через полгодика после нанесения масла оно в порах деревяхи полимеризуется. С воском это происходит гораздо позднее.
    Всякие воски Бормы и прочие марки - гавно гавном и засёр мозгов. Воск от обыкновенных пчёл ничуть не хуже, взять пожно у пчеловодов или в их магазине от союза пчеловодов.
    Раньше воск наносили старички в бане, куда они заходили не без удовольствия. Разогретое в бане дерево натирали кусманом воска, а потом растирали всё сукном или войлоком. Немного перевожу: куском армяка или валенка.
    Теперь естьцифровые фены, что сильно облегчает процесс нанесения как воска, так и масла - разогревается деталь, наносится покрытие, феном разгоняется до впитывания (можно и кисточкой волосяной подсобить). Через некоторое времячко (от месяца приблизительно) можно такое нанесение повторить. Если деталь при нагреве начнёт прилично "потеть" (что при масле, что с воском), то нанесение следующего слоя "облегчают".
    А дальше - кружки от чистого голенища (стиранного) валенка на дрель в виде дисков и вперёд на полировку , что является в таком случае просто развлечением. Хороши так же и дисковые щётки из нейлоновых абразивных нитей с Али-экспресса.
    Но ни масло, ни воск не являются прочным покрытием!!!

  3. Частый гость Аватар для Jazz36
    Регистрация
    12.11.2012
    Адрес
    Воронеж
    Возраст
    49
    Сообщений
    307

    По умолчанию Re: воск или лак

    Цитата Сообщение от adres Посмотреть сообщение
    Но ни масло, ни воск не являются прочным покрытием!!!
    даже паркетное масло от той же Бормы?

  4. Завсегдатай Аватар для adres
    Регистрация
    16.03.2008
    Адрес
    Саратов
    Сообщений
    1.301

    По умолчанию Re: воск или лак

    Как бы ни свистела реклама и воск, и масло - порозаполнители. Здесь не нужно забывать, что воск как бы изначально тоже хоть и растительного происхождения, но от масла мальца отличается (в воске природа обрабатывает клетки, а в масле пресс дробит митахондрии - части клеток).
    Борма чаще всего это маркетинг и реклама (в том, что касается воска - особенно, да и масла сприсадками и добавками получают "привес" в качествах на малые проценты). А рекламы без туфтогона не бывает. Пузырёчек за полтыщи всегда краше деревенского куска переплавленного воска, ЧИСТОГО ВОСКА, без говна.
    Как получается восковая (и с маслом аналогично) поверхность в отделке? Заполняются поры хорошо прошлифованной поверхности, а потом при полировке воск или масло затираются вровень со шлифованной поверхностью (для сравнения: в лаках образуется сверху плёнка поверхностного натяжения, которая старается выровнить верхние молекулы лака в линию наименьшей длинны, что и даёт блеск поверхности). Итого: у лаков сверху получается плёнка (когда всё ровно, то глянцевая), а у воска и масла - заполненные поры, из которых при полировке воск удаляется не вровень с более твёрдыми краями дерева, а лункообразно, отчего и возникает знаменитая мягкая матовость поверхности. Заметно ли, кстати, что про поверхностную защищающую плёнку здесь ничего не написано? Добавлю ещё, что дальнейшее лакокрасочное покрывание поверхности как под маслом, так и под воском крайне проблематично.
    Довольно часто практикуются всякие смеси, которые уже не являются ни воском ни маслом: живица (скипидар) - канифоль- воск - масло в разных пропорцияхи сочетаниях. Заметьте при этом, что все компоненты эти - чисто растительного происхождения, т.е. к подобному по природе привносится подобное.

  5. Новичок Аватар для LeoK
    Регистрация
    05.02.2018
    Адрес
    Banderstadt
    Сообщений
    79

    По умолчанию Re: воск или лак

    Цитата Сообщение от Jazz36 Посмотреть сообщение
    даже паркетное масло от той же Бормы?
    Для своих целей это хороший вариант, только по своим свойствам с простым воском этот продукт имеет мало общего, так что баня с валянками и медведями этому продукту альтернативу никак не составят
    Воск является порозаполнителем, но масло - никак, по своим свойствам, а вот защитную пленку они дают все, хотя и малой толщины, по сравнению с лаками.
    Покупать фирменный продукт или бодяжить смеси самому - личное дело каждого, тема не нова и рецептов с технологиями отделки навалом в литературе и интернете.
    Между прочим все забывают еще про один продукт - шеллак, в зависимости от концентрации быват в виде лака или политуры. Наверное самый благородный вид отделки, можно приготовить самому или купить у Бормы. Именно шеллаком покрывали рояли, а сейчас достаточно задуть глянцевым лаком и можно смело рассказывать - ко-ко рояльный лак

  6. Завсегдатай Аватар для hydr
    Регистрация
    21.11.2012
    Сообщений
    1.034

    По умолчанию Re: воск или лак

    Определяют свойства древесины. Твердая, поддающаяся полировке, с красивым рисунком, тут масло лучше любого лака. Конечно речь идет о массиве, для шпона такое решение не годится.

    С уважением hydr.

  7. Завсегдатай Аватар для Алексей Коваленко
    Регистрация
    31.05.2012
    Адрес
    г.Ейск
    Возраст
    52
    Сообщений
    1.516

    По умолчанию Re: воск или лак

    Цитата Сообщение от hydr Посмотреть сообщение
    Определяют свойства древесины. Твердая, поддающаяся полировке, с красивым рисунком, тут масло лучше любого лака. Конечно речь идет о массиве, для шпона такое решение не годится.

    С уважением hydr.
    АС в масле с воском
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	обрезан.jpg 
Просмотров:	311 
Размер:	121,0 Кб 
ID:	318113   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	танго обрезан.jpg 
Просмотров:	267 
Размер:	74,1 Кб 
ID:	318117   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSC_2332.JPG 
Просмотров:	271 
Размер:	1,77 Мб 
ID:	318126  
    С уважением,Алексей.
    моя почта styleacoustic@yandex.ru

  8. Частый гость Аватар для z.wadim
    Регистрация
    14.12.2010
    Адрес
    Смоленская обл.
    Сообщений
    179

    По умолчанию Re: воск или лак

    А канифоль со скипидаром и воском - вариант?

  9. Старый знакомый Аватар для шасси
    Регистрация
    08.11.2007
    Адрес
    Mосква
    Возраст
    63
    Сообщений
    617

    По умолчанию Re: воск или лак

    Цитата Сообщение от z.wadim Посмотреть сообщение
    А канифоль со скипидаром и воском - вариант?
    Скипидар вонять будет.
    Всем шампанского! Куплю выключатель SDDF-3 1шт.

  10. Частый гость Аватар для kekss
    Регистрация
    09.02.2018
    Сообщений
    156

    По умолчанию Re: воск или лак


  11. Завсегдатай Аватар для Viktor S
    Регистрация
    19.09.2008
    Адрес
    Иркутск
    Возраст
    56
    Сообщений
    1.684

    По умолчанию Re: воск или лак

    Цитата Сообщение от шасси Посмотреть сообщение
    Скипидар вонять будет.
    Запах выветрится со временем, проблема не в этом.
    Год назад у поставщика не было на складе нужного мне Борма 1030 и я серьёзно озадачился разными самодельными рецептами вплоть до пчелиного воска и разных натуральных масел. Перешерстил интернет, потратил много времени на пробы.
    Шляпа.
    Ничего похожего сделать не удалось. В лучшем случае получалось что-то типа лаков, которые намного проще и лучше купить в магазине.

  12. Завсегдатай Аватар для Алексей Коваленко
    Регистрация
    31.05.2012
    Адрес
    г.Ейск
    Возраст
    52
    Сообщений
    1.516

    По умолчанию Re: воск или лак

    Цитата Сообщение от z.wadim Посмотреть сообщение
    А канифоль со скипидаром и воском - вариант?
    Приветствую, Вадим. Не знаю ничего на эту тему. Мы пользуемся таким маслом http://leinos.ru/290-tverdoe-maslo-s-voskom-
    С уважением,Алексей.
    моя почта styleacoustic@yandex.ru

  13. Частый гость Аватар для z.wadim
    Регистрация
    14.12.2010
    Адрес
    Смоленская обл.
    Сообщений
    179

    По умолчанию Re: воск или лак

    Натуральный пчелиный воск + скипидар + канифоль. Древний народный рецепт на натуральных компонентах. Описаний технологии приготовления много в нете. Делал, очень понравился результат. Из минусов: возможно стоимость компонентов (у меня был запас канифоли, воск в зоотоварах недорого купил), высокая огнеопасность (с открытым огнём возгорание гарантировано, только плитка эл.), запах неприятный долго выветривается. Я пробку покрывал - очень здорово.

  14. Завсегдатай Аватар для Viktor S
    Регистрация
    19.09.2008
    Адрес
    Иркутск
    Возраст
    56
    Сообщений
    1.684

    По умолчанию Re: воск или лак

    Цитата Сообщение от z.wadim Посмотреть сообщение
    Я пробку покрывал - очень здорово.
    А что на пробке может быть не здорово? Она как промокашка всё впитывает. Экологичность? - Конечно тут всё на 5.
    Хотя и Лайнос про которое Алексей К. говорит имеет такой сертификат, что его можно чуть ли не на хлеб мазать, да и Борма тоже.

  15. Новичок Аватар для LeoK
    Регистрация
    05.02.2018
    Адрес
    Banderstadt
    Сообщений
    79

    По умолчанию Re: воск или лак

    С мастиками на основе натурального воска не все так просто -со временем при эксплуатации воск собирает пыль, замарывается и поэтому на мебель обработанную воском наносился сверху шеллак. Он дает гладкое финишное покрытие, правда боится воды. Готовые воски, как правило, имеют какие-то отверждающие добавки и не требуют фиксации. Особенно это заметно на продуктах для паркета.

  16. Завсегдатай Аватар для Viktor S
    Регистрация
    19.09.2008
    Адрес
    Иркутск
    Возраст
    56
    Сообщений
    1.684

    По умолчанию Re: воск или лак

    Цитата Сообщение от LeoK Посмотреть сообщение
    Особенно это заметно на продуктах для паркета.
    А только их и следует применять. Ключевые слова - hard wax oil

    ---------- Сообщение добавлено 21.04.2018 в 16:33 ---------- Предыдущее сообщение было 20.04.2018 в 19:20 ----------

    Надо всё же сказать пару слов по теме темы:

    Три-четыре года назад я побаивался масел - думал, что это дорого, как-то непонятно и наверное сложно.
    Стоило попробовать - увидел, что это недорого, очень технологично, не требует специальных навыков и оборудования и даёт предсказуемый, гарантированный, отличный результат.
    Лак или масло? - Только масло!

  17. Завсегдатай Аватар для Alexander
    Регистрация
    30.08.2008
    Адрес
    РФ Саратов
    Сообщений
    2.869

    По умолчанию Re: воск или лак

    А почему не лак? С маслом у вас получилось, хорошо, оставим. Лаком не получилось?
    Саратов это между Самарой и Волгоградом. Если встать одной ногой на Самару а другой на Волгоград, то между ног и будет Саратов!

  18. Завсегдатай Аватар для Viktor S
    Регистрация
    19.09.2008
    Адрес
    Иркутск
    Возраст
    56
    Сообщений
    1.684

    По умолчанию Re: воск или лак

    До масел работал с лаками. Больше мороки - хуже результат. Масла проще и лучше, я ж вроде написал...

    Работа маслом: нанёс избыточно тампоном, кистью, шпателем, ладонью, тряпкой... выдержал (минуты, зависит от производителя, типа, температуры) удалил лишнее тряпкой, ей же располировал. Повторил. Всё.

  19. Старый знакомый Аватар для St12
    Регистрация
    22.06.2014
    Сообщений
    558

    По умолчанию Re: воск или лак

    А если поставить вопрос: воск или масло?

  20. Новичок Аватар для Dinamo
    Регистрация
    04.01.2017
    Адрес
    Тамбов
    Сообщений
    15

    По умолчанию Re: воск или лак

    Масло с воском.

  21. Завсегдатай Аватар для Viktor S
    Регистрация
    19.09.2008
    Адрес
    Иркутск
    Возраст
    56
    Сообщений
    1.684

    По умолчанию Re: воск или лак

    hard wax oil

Страница 2 из 9 Первая 1 2 3 4 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •