Упрощённый СЛ-2015

[frad]

Коллеги!

Не спеша собираю усилитель мощности высокой верности Сухова версии ВВ-2015.
Тему создаю для начинающих т.к. вопросов возможно будет больше чем предполагалось изначально.
Платы УМ + защита и комплектующие приобретены у Lucha. В целом все пришло в лучшем виде.
Спасибо Luch.
Платы и защита практически все собраны, пока без выходных транзисторов. Их буду ставить по месту при монтаже на радиатор.
Корпус один в один как из этого поста. Чертежами любезно поделился -Rik- еще в 2014 году, за что ему тоже огромное спасибо. По его эскизам на заводе был выточен этот замечательный корпус весом ~12кг, правда без окошка. Параметры корпуса таковы:общие габариты 436*165*403 (без ручек-ножек), радиаторы 400*154*45, подошва 10 мм (соответственно ребра высотой 35 мм, профилированы).
Выкладываю схему защиты и ум.
Вопрос с питанием решен.

[EDDiE]

тем не менее, он очень задушевно звучит..... пока не играешь на ём рок или БСО

Задушевно искажает? )))
А что такое БСО? Это типа БДСМ, токо в музыке? ))))
Кстати, никто не пробовал ВВ-2015 без ООС слушать ? ))))))

[Teoretic]

начиная с некоторой глубины ОООС все споры об элементной базе теряют смысл...

Эта "некоторая" глубина ОС может получиться только при весьма конкретной элементной базе, схемотехнике и конструктиве.

[Pilulkin]

тем не менее, он очень задушевно звучит..... пока не играешь на ём рок или БСО

Тем не менее,он добавляет в изначальный музыкальный материал столько,....что разница становится "задушевной",но не имеет ничего общего с оригиналом..от источника.
P.S.Радиолюбители могут на нём "сыграть" с помощью "фантиков",но сути не изменит..

[dekko]

Pilulkin, Вы не поверите, но лично я с Вами полностью согласен

---------- Сообщение добавлено 09:57 ---------- Предыдущее сообщение было 09:57 ----------

Кстати, никто не пробовал ВВ-2015 без ООС слушать ?

енто уже будет совсем не ВВ-2015!

[ViktKors]

Радиолюбители не связаны низменными соображениями получения прибыли, поэтому могут позволить себе дорогие усилители, подобные обсуждаемому. Это наша, радиолюбительская, фишка, наша отличка от мира МР3 и интегральных усилителей.

Профессионал - это не только образование и рациональный подход, это еще и въедающийся в подкорку образ мышления со своими стереотипами. Например нынешнее капиталистически-экологическое время воспитывает профессионалов, которые даже в любительской ипостаси автоматически думают о себестоимости производства и энергопотреблении - т.е. о факторах которые в любительской практике стоят даже не на десятом месте.
Еще один фактор, который позволяет угадать профессионала - конструирование исходя из расчета на работоспособность в течение некоторого ограниченного срока, как правило в несколько лет. Подход к устройству, которое проработает 40 лет (совершенно нормальный случай для хорошей бытовой или специфической измерительной аппаратуры) - чуть иной, но для большинства профессионалов он не актуален.

---------- Сообщение добавлено 09:13 ---------- Предыдущее сообщение было 09:05 ----------

Кстати, никто не пробовал ВВ-2015 без ООС слушать ? ))))))

Пробовал. В числе прочих "ориентированных на любителя" модификаций. Вариант без ООС интереса не представил - грязь да грязь - чего ее слушать..
Это было лет 20 назад, тогда одноплатные решения (с выходниками на основной плате) были не очень известы, емкости питания - гигантские банки, выходники в мозгах (ага, стереотипы мышления ) еще стоили как в 80-тых - 14 рублей за штуку (если кто помнит, насколько это дохрена).
В таких условиях ВВ нормально работал только после снижения усиления и полосы петлевого, при (душить зеленое земноводное!!) паралелленьи нескольких выходников и еще пары приколов.
Получалось не идеально чисто на слух, но вполне приемлемо (получше ланзаров в сходном конструктиве) и совершенно неубиваемо даже в дискотечном (т.е. перманентном клипе) режиме.

[jeell58]

выходники в мозгах (ага, стереотипы мышления ) еще стоили как в 80-тых - 14 рублей за штуку (если кто помнит, насколько это дохрена).

Это в магазине, а вот на барахолке 818/819 (особенно в городе где есть радиозавод) от 50 коп. до 1 рубля, поэтому брали упаковками.

[.Васильев]

Offтопик:
Профи , Любитель. Если человек не дружит с музами вдохновения и обидел Пегаса , он просто ремесленник и не важно кто он.

[alexcryke]

Этот?
Сомневаюсь.

нет. это самая первая версия, которая как то еще связана с Ричардом Аланом.
версия 1968 года имеет особую фишку - транзистор Q5 в выходном каскаде который обеспечивает стабильность тока покоя. Еще эта схема за счет цепи R70 R84 C49+сопротивление К-Э Q5 повышает КПД однотактника.

Современная версия Sugden A21SE - в целом сохранила концепцию выходного каскада без изменений.

Насколько он хорош по звуку в сравнении с ВВ я не знаю.
По результатам анализа в МС8 - показатели довольно хорошие как и полагается классу А - спектр очень чистый без хвоста гармоник.
В железе дальше макетирования одного канала дело не пошло. забросил.

[Джон Сильвер]

капиталистически-экологическое время воспитывает профессионалов, которые даже в любительской ипостаси автоматически думают о себестоимости производства и энергопотреблении

И мир предсказуемо коллапсирует до размеров LM3886 или TDA210. А чо такого? Припаял семь ног - и усилитель готов. Обо всём позаботились инженеры. Ни ноль устанавливать, ни токи регулировать, ни головой думать - ничего не надо. Плати-паяй-слушай. И работает лучше, чем СЛ Агеева.

Современная версия Sugden A21SE

сохранила только 4 пути проникания помех из питания в сигнальную цепь.
Престижность радиотехнического образования очевидна далеко не всем англичанам.
Попробуйте смоделировать это проникание, там должны быть чудеса.
Если измерить Кг, то на 20 Вт, НЯП, для 1 кГц имеем 0,005%, что для тех времён было супер, и для 20 кГц - 0,03%.

[alexcryke]

Подход к устройству, которое проработает 40 лет (совершенно нормальный случай для хорошей бытовой или специфической измерительной аппаратуры) - чуть иной, но для большинства профессионалов он не актуален.

В оборонном НИИР, только такой и представляется. Требования к надежности закладываются даже при разработке прототипа.
Непрофессионала выявит его отношение к надежности и безопасности разрабатываемого им РЭА. от несоблюдения основных ГОСТов, до недальновидности тех последствий, которые могут возникнуть в процессе эксплуатации.
Типа - вот собрал на фанерке - пачкой сигарет подпер - и в ящик от стола смонтировал - работает. а то что эта фиговина от малешего дуновения ветра сделает козу - неважно. да и правда - какой же дурак будет тянуть усилок за провода то? зачем клеить обои за шкафом? их же невидно.

сохранила только 4 пути проникания помех из питания в сигнальную цепь.

наверное сделали ставку на то что ООС это исправит. глубина усиления внутри петли ООС с выхода на первый предусилительный каскад порядка 80дБ, плюс местная петля ООС в самом ВК.
с пульсациями по питанию ООС справляется еще хорошо, а больше проблем дают ВЧ-составляющие по питанию. но тут тоже хитрость - Sugden исповедует концепцию двойного моно, а значит паразитное проникновение помехи по питанию с соседнего канала минимизировано.
У этой схемы и другие недостатки есть, помимо питания.

[Джон Сильвер]

Offтопик:

собрал на фанерке - пачкой сигарет подпер - и в ящик от стола смонтировал

На работе, в личном карцере, очень мало места. Поэтому провёл НИОКР по теме: "Пределы досягаемости колен под столом" и собрал бескорпусный усилитель снизу, под столешницей. Интегрированный дизайн.

[dekko]

"Пределы досягаемости колен под столом" и собрал бескорпусный усилитель снизу, под столешницей.

придётся ещё раз НИОКР проводить на тему - "уборка рабочего места и интегрированный бескорпусной усилитель"

[frad]

50В я правильно понимаю, это питание без средней точки?
По существу только ответьте.

[EDDiE]

50В я правильно понимаю, это питание без средней точки?
По существу только ответьте.

Почему "без"? Конечно "с".
Это у Сагги художественный талант такой, - криво рисовать
Авангардист

[jeell58]

50+50 переменки Х1,4 = +/-68 постоянки.

[Serge_L]

Да

[EDDiE]

Не факт, что дело в звучании. .

---

Понятно. Ну, Агеев, как я понял, покруче Сухова. Всё же суховские конструкции доступнее, и обеспечивают на две головы более высокое качество, чем остальные. Я вот делал УВ, ВВ - от обоих мои аудиофилы с табуреток падали: они даже не представляли, что схемы на советских деталях могут так звучать. Агеев ушёл вверх, на снежные вершины - это хорошо, но превышает мой уровень сложности, и не шибко многие могут и хотят его конструкции повторить.

[alexcryke]

ну и зачем надо вырывать мои слова из контекста?
из сообщения же должно было быть понятно, что помимо звучания и другие причины могут стать поводом изготовления нового усилителя.
собрал я например ВВС на гетинаксовой плате в корпусе из фанеры и без блока защиты, а теперь хочу тоже самое но в итальянском корпусе на FR4 и с блоком защиты и с красивыми крутилками. не нравится мне может быть как "звучит" фанерный корпус.

[Джон Сильвер]

Offтопик:

Агеев ушёл вверх, на снежные вершины

Слишком пафосно. В реальности выясняется, что можно покакать и на снежную вершину, выдавая холмик за Эверест.

[dekko]

Джон Сильвер, а не мог ты показать свои Эвересты, тьфу, изделия? Жутко интересно!