Страница 3 из 3 Первая 123
Показано с 41 по 58 из 58

Тема: Преобразования импульсов с применением коаксиальных кабелей

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для Vlad_RK
    Регистрация
    11.07.2013
    Сообщений
    96

    По умолчанию Преобразования импульсов с применением коаксиальных кабелей

    Возникла у меня проблема с получением импульса заданной длительности.
    В теории все красиво: "С помощью отрезков коаксиальных кабелей заданной длины можно формировать импульсы и задержки определенной длительности, а также осуществлять трансформацию напряжения.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Формирователь &#10.png 
Просмотров:	590 
Размер:	15.0 Кб 
ID:	274029
    Сопротивление ri должно быть согласовано с двумя параллельно включенными линиями, то есть ri=ρ/2. Задержка задается длиной линии 2, а длительность импульса – удвоенной длиной линии 1."

    Но в реале такого четкого импульса я получить не могу, получается что-то ступенчатое из-за многократных отражений.
    Сделал модель в микрокапе,

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Shema.png 
Просмотров:	639 
Размер:	8.8 Кб 
ID:	274031

    вот такой результат получается:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Osc.png 
Просмотров:	538 
Размер:	2.1 Кб 
ID:	274032

    Подскажите, в чем проблема - исходная схема неверна или я что-то делаю неправильно?

  2. #41
    Старый знакомый Аватар для Noev
    Регистрация
    14.09.2012
    Сообщений
    591

    По умолчанию Re: Преобразования импульсов с применением коаксиальных кабелей

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	img207.jpg 
Просмотров:	433 
Размер:	102.3 Кб 
ID:	274216 С ключом внизу не получается. Понял когда нарисовал.

  3. #42
    Завсегдатай Аватар для Сухоруков Сергей
    Регистрация
    18.02.2011
    Адрес
    Петербург
    Сообщений
    4,748

    По умолчанию Re: Преобразования импульсов с применением коаксиальных кабелей

    Примерно так:
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	формирователь &#10.jpg 
Просмотров:	102 
Размер:	28.7 Кб 
ID:	274221  

  4. #43
    Старый знакомый Аватар для Noev
    Регистрация
    14.09.2012
    Сообщений
    591

    По умолчанию Re: Преобразования импульсов с применением коаксиальных кабелей

    Можно и так. Но это только для формирования импульса. Но ещё ж нужна задержка.
    Ну и вопрос: Как ключ привязать к земле?

  5. #44
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для Vlad_RK
    Регистрация
    11.07.2013
    Сообщений
    96

    По умолчанию Re: Преобразования импульсов с применением коаксиальных кабелей

    Вот:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Shema.png 
Просмотров:	406 
Размер:	8.3 Кб 
ID:	274224

    Ключ: задержка 10 нс, фронт и спад по 1 нс, время в замкнутом состоянии 30 нс (зеленая кривая).

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Osc.png 
Просмотров:	386 
Размер:	5.5 Кб 
ID:	274223

    Но мне очень не нравится использование ключа. Как вы его себе представляете?

  6. #45
    Завсегдатай Аватар для Сухоруков Сергей
    Регистрация
    18.02.2011
    Адрес
    Петербург
    Сообщений
    4,748

    По умолчанию Re: Преобразования импульсов с применением коаксиальных кабелей

    Цитата Сообщение от Noev Посмотреть сообщение
    Но ещё ж нужна задержка.
    Про задержку я написал выше. Ставите между ключом и Rн ещё один согласованный отрезок линии нужной длины.

    Цитата Сообщение от Vlad_RK Посмотреть сообщение
    Как вы его себе представляете?
    Да по-разному. Это ж условное название. Ключом может служить любое компактное электронное устройство, выдерживающее рабочие напряжения. Например, подходящая оптопара. Или ВЧ-реле.

  7. #46
    Старый знакомый Аватар для Noev
    Регистрация
    14.09.2012
    Сообщений
    591

    По умолчанию Re: Преобразования импульсов с применением коаксиальных кабелей

    Цитата Сообщение от Vlad_RK Посмотреть сообщение
    Но мне очень не нравится использование ключа. Как вы его себе представляете?

    Offтопик:
    А кому щас лехко?!

    Думать надо. Была мысль туже 155 с открытым коллектором. Но как к земле привязать?!
    Дополнительный pnp транзистор устроит? И пара резисторов...
    Последний раз редактировалось Noev; 09.09.2016 в 18:11.

  8. #47
    Завсегдатай Аватар для Сухоруков Сергей
    Регистрация
    18.02.2011
    Адрес
    Петербург
    Сообщений
    4,748

    По умолчанию Re: Преобразования импульсов с применением коаксиальных кабелей

    Цитата Сообщение от Noev Посмотреть сообщение
    Но как к земле привязать?!
    Управляющую схему можно питать от незаземлённого источника.

  9. #48
    Старый знакомый Аватар для Noev
    Регистрация
    14.09.2012
    Сообщений
    591

    По умолчанию Re: Преобразования импульсов с применением коаксиальных кабелей

    Цитата Сообщение от Сухоруков Сергей Посмотреть сообщение
    можно питать от незаземлённого источника.
    Да можно и от этого же. Эмиттер pnp в место левого контакта ключа, коллектор в место правого. Смотреть по Вашей схеме, пост 42. Базу подпереть на + источника резистором. И её же, базу, через другой резистор на выход 155 (открытый коллектор). Саму же 155 ую, запитать от этого же источника.

  10. #49
    Завсегдатай Аватар для Walter
    Регистрация
    13.12.2004
    Адрес
    Юг Украины
    Возраст
    46
    Сообщений
    2,560

    По умолчанию Re: Преобразования импульсов с применением коаксиальных кабелей

    Цитата Сообщение от Сухоруков Сергей Посмотреть сообщение
    Если верить "букварю", то источник вместе с R1 у Вас по схеме должны дать 75/3=37,5 Ом.
    Если верить букварю, то Р1 должен быть "тройником-разветвителем" из 3-х 25 Омных резисторов.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Безымянный.png 
Просмотров:	106 
Размер:	12.0 Кб 
ID:	274383  

  11. #50
    Старый знакомый Аватар для Noev
    Регистрация
    14.09.2012
    Сообщений
    591

    По умолчанию Re: Преобразования импульсов с применением коаксиальных кабелей

    Цитата Сообщение от Walter Посмотреть сообщение
    Если верить букварю, то Р1 должен быть "тройником-разветвителем" из 3-х 25 Омных резисторов.
    Это уже было, пост 28. Задача в другом...

  12. #51
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для Vlad_RK
    Регистрация
    11.07.2013
    Сообщений
    96

    По умолчанию Re: Преобразования импульсов с применением коаксиальных кабелей

    Цитата Сообщение от Walter Посмотреть сообщение
    Если верить букварю, то Р1 должен быть "тройником-разветвителем" из 3-х 25 Омных резисторов.
    Вот такой результат будет:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Osc.png 
Просмотров:	300 
Размер:	3.6 Кб 
ID:	274422

    ---------- Сообщение добавлено 08:18 ---------- Предыдущее сообщение было 08:17 ----------

    Цитата Сообщение от Noev Посмотреть сообщение
    Задача в другом...
    А в чем задача?

    ---------- Сообщение добавлено 08:26 ---------- Предыдущее сообщение было 08:18 ----------

    Цитата Сообщение от Openreel
    Безграмотная модель, свободные концы длинной линии отключить от земли. Микрокап есно начнет руугаться, ну так заткнуть ему пасть, поставив со свободных концов огромные резюки на землю. К примерно в 10 мегом.
    Все это я уже пробовал, почитайте тему.

    Насколько хорошо потом справится микрокап с этой задачей - не знаю.
    Ну так узнайте, чего гадать-то?

  13. #52
    Старый знакомый Аватар для Noev
    Регистрация
    14.09.2012
    Сообщений
    591

    По умолчанию Re: Преобразования импульсов с применением коаксиальных кабелей

    Цитата Сообщение от Vlad_RK Посмотреть сообщение
    Сообщение от Noev


    Задача в другом...



    А в чем задача?
    Это была реплика на предыдущее сообщение.
    Если по вопросу из первого поста; согласовать коротко замкнутый отрезок по входу.
    Если вариант от Сергея; что то по удачней с ключом придумать.
    Последний раз редактировалось Noev; 12.09.2016 в 20:34. Причина: Испрвление опечатки

  14. #53
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для Vlad_RK
    Регистрация
    11.07.2013
    Сообщений
    96

    По умолчанию Re: Преобразования импульсов с применением коаксиальных кабелей

    Я уже все согласовал: #36
    Ключ использовать не хочу.

  15. #54
    Старый знакомый Аватар для Noev
    Регистрация
    14.09.2012
    Сообщений
    591

    По умолчанию Re: Преобразования импульсов с применением коаксиальных кабелей

    Цитата Сообщение от Vlad_RK Посмотреть сообщение
    Я уже все согласовал: #36

    Offтопик:
    Прошу пардона, чёт я не внимательный. Совсем плохой стал

  16. #55
    Завсегдатай Аватар для Сухоруков Сергей
    Регистрация
    18.02.2011
    Адрес
    Петербург
    Сообщений
    4,748

    По умолчанию Re: Преобразования импульсов с применением коаксиальных кабелей

    Цитата Сообщение от Vlad_RK Посмотреть сообщение
    Ключ использовать не хочу.
    Ключ Вы всё равно используете (иначе откуда возьмётся ступенька), просто он у Вас в другом месте стоит.

  17. #56
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для Vlad_RK
    Регистрация
    11.07.2013
    Сообщений
    96

    По умолчанию Re: Преобразования импульсов с применением коаксиальных кабелей

    В качестве ключа хочу попробовать разрядник - дает хороший фронт.

  18. #57
    Завсегдатай Аватар для Сухоруков Сергей
    Регистрация
    18.02.2011
    Адрес
    Петербург
    Сообщений
    4,748

    По умолчанию Re: Преобразования импульсов с применением коаксиальных кабелей

    Цитата Сообщение от Vlad_RK Посмотреть сообщение
    дает хороший фронт.
    Да, фронт он даёт хороший, но и напряжений требует хороших.

  19. #58
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для Vlad_RK
    Регистрация
    11.07.2013
    Сообщений
    96

    По умолчанию Re: Преобразования импульсов с применением коаксиальных кабелей

    Нет, с разрядником вряд ли что-то получится - идеальной ступеньки он не даст, а любые колебания пройдут на выход, на нагрузку.
    Я попытался смоделировать провал на ступеньке и вот, что получилось:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Osc.png 
Просмотров:	295 
Размер:	7.2 Кб 
ID:	274672
    Верхняя синяя кривая - это на выходе источника напряжения - генератора ступеньки.
    Красная кривая - на входе линий (КЗ и задержки).
    Зеленая - на нагрузке.
    Провал в ступеньке передается на выход, это понятно, но еще появляется отраженный перевернутый вырез вслед за импульсом...

    Я почему-то думал, что после прохода фронта ступеньки по КЗ линии эта линия закорачивает источник напряжения, и на нагрузку через линию задержки больше ничего не пойдет, а оказалось, что проходит всё, любые колебания:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Osc2.png 
Просмотров:	286 
Размер:	7.6 Кб 
ID:	274673

    А как сделать, чтобы было вот так:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Osc3.png 
Просмотров:	296 
Размер:	7.3 Кб 
ID:	274677

    Как отсечь все, что происходит на входе линии задержки после временного промежутка, определяемого двойной длиной КЗ линии?

Страница 3 из 3 Первая 123

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •