Стабилизатор сетевого напряжения

[fakel]

Состоит из ВЧ-генератора V1, управляющего двунаправленными ключами Х1-Х4 в первичной цепи L1, регулируемой фазосдвигающей цепочки U1, управляющей ключами X6-X8 во вторичной цепи ВЧ-трансформатора, ЛЕГКОГО И КОМПАКТНОГО (латры отдыхают). Регулируя сдвиг фаз от 0* до 180* напряжение вторичной обмотки L2 L3 будет складываться либо вычитаться из сетевого. При промежуточных углах сложение (0-90) или вычитание (90-180) будет не полным, обеспечивая т.о. ПЛАВНУЮ И БЫСТРУЮ (реле и латры отдыхают) регулировку выходного напряжения. При этом со стороны сети стабилизатор имеет емкостную или индуктивную составляющую.
По сути, ключи модулируют сетевое напряжение и на ВЧ трансе оказывается DSB-сигнал - сумма и разность частот сети и модуляции.
Добавление ООС фазы от выходного напряжения превратит данный регулятор в стабилизатор

[deemon]

В этом стабилизаторе нет геморроя с ВЧ-срачём в сеть-нагрузку и стабильность выхлопа может быть сделана сколь угодно высокой.
Всё определяется кол-вом вольтреверсивных трансов с обвязкой, кои исть независимые устройства, а при использовании мелкопроцессора управа может быть более интегрированной, функционально "накачанной" и делается на раз со всякими мигалками-показушками, кои нынче в моде. Хотя и исходная управа-копеешная.
Как показал опыт эксплуатации подобных устройств, как от братьЁв китайцев, так и отечественных "Штилей" и им подобных, релюхи вполне себе конкурируют с симисторами и прочими твердотельными ключиками, но тёплости выделяют зело поменее, а перегрузочную способность имеют зело поболее. Особенно это относится к герсиконовым контакторам.

Ну да , всё оно так , и если сеть изначально хорошая - это может быть оптимальным решением .... но засада в том , что при работе на полной мощности и интенсивной регулировке - любой электромеханический стаб убивается примерно за полгода-год ( в зависимости от степени "китайскости" ) Были тут прецеденты , у одного товарища - сеть очень плохая ( постоянные перекосы фаз ) , постоянные скачки , примерно от 170 до 250 вольт - так у него дольше года не жили ни релейные стабы , ни ЛАТРы с моторчиком . У первых спекание контактов , с последующим КЗ и выгоранием дорожек на плате , а у вторых - дохнут моторчики и редукторы , да и контакт-бегунок начинает искрить .... в общем , полный крах Потому я и стал задумываться насчёт чисто электронных стабилизаторов , вот для таких экстремальных случаев .... хотя вот как раз у того товарища - проблема решилась совсем другим способом

---------- Сообщение добавлено 20:12 ---------- Предыдущее сообщение было 19:49 ----------

Ну вообще прелесть!
http://kit-e.ru/articles/powersource/2008_10_35.php

Ну конечно , полный реверс С другой стороны , ты возьми обычный step-down конвертер с двумя активными ключами ( вместо диода полевик , как сейчас делают ) , да подай ему на выход напряжение - он тогда начнёт работать как step-up , ничего странного ..... ну а там у них полностью симметричная топология , типа "любой каприз за ваши деньги" Схема силовой цепи там простая , но все "фокусы" будут зависеть от логики управления ... наверняка кстати в современных электромобилях стоит нечто подобное в цепи движков - чтобы можно было бы и регулировать тягу в широких пределах , и тормозить двигателем , рекуперируя энергию - это как раз и будет реверсивный режим .

[fakel]

и тормозить двигателем , рекуперируя энергию - это как раз и будет реверсивный режим .

В мотор-колесе точно есть! http://mikromotik.ru/ Параллельно аккуму поставил ионисторы, с горочки их заряжаю, вел трогается легче.

---------- Сообщение добавлено 22:28 ---------- Предыдущее сообщение было 22:22 ----------

С другой стороны , ты возьми обычный step-down конвертер с двумя активными ключами ( вместо диода полевик , как сейчас делают ) , да подай ему на выход напряжение - он тогда начнёт работать как step-up , ничего странного .....

А что, неплохой вариант для оффлайн-стаба. Ставим релюху на 3 положения: бак, буст и байпас

[deemon]

Кстати , а ты не думал про такой вариант - если поставить на вход твоей первой схемы , из начала темы - обычный DC инвертор ? Тогда можно его качать обычным меандром , а на вторичной цепи - уже поставить двунаправленные ключи , и регулируя их фазу относительно этого меандра - делать синусоиду с переменным размахом , которая будет или складываться с входным напряжением , или вычитаться . Получится такой "ампливертер" , про который где-то в разделе "усилители" была тема . А в общем , такая структура будет работать так же , как я когда-то делал аналоговый регенератор сети с "подвесным" усилителем ( помнишь ту тему ? ) , но с усилителем в классе D .... причём , так как первый инвертор будет нерегулируемый - то и КПД должен быть выше , да и двунаправленных ключей понадобится только 2 , а не 4 , как у тебя в начале темы . Теоретически , кстати , такой стабилизатор может ещё и в некоторых пределах "править" форму синусоиды , работая и как регенератор - если у него будет достаточный запас регулирования ....

[fakel]

Кстати , а ты не думал про такой вариант - если поставить на вход твоей первой схемы , из начала темы - обычный DC инвертор ? Тогда можно его качать обычным меандром , а на вторичной цепи - уже поставить двунаправленные ключи , и регулируя их фазу относительно этого меандра - делать синусоиду с переменным размахом , которая будет или складываться с входным напряжением , или вычитаться .

Интересная мысль! Но тогда потребуется выпрямительный мостик на входе, не факт что потери с ним будут меньше чем с двунапр. ключами, скорее даже больше, т.к. ток вольтодобавки/отнималки будет проходить через 2 диода и 1 ключ Сейчас он проходит через 1 диод и 1 ключ Но это мелочи конечно, по ср. с током через вторичные ключи. Для сетевого кондционера такая топология довольно не плоха, но для обычного стаба фазовая ООС может не успевать отрабатывать несинусоидальность входного напряжения, и при работе электронного ЛАТРа в режиме понижения на выходе будет повышенный Кг. Видел на просторах Сети схему регенератора с усем в кл D, но ему нужен НЧ-трансформатор.

Кстати, получившаяся в первом посте топология имеет большее право называться электронным трансформатором, чем автогенераторы для питания галогенок . Например ее можно применить в лампадниках класса Hi-End в качестве выходного А в днище - кирпич, чтоб никто не догадался

---------- Сообщение добавлено 11:32 ---------- Предыдущее сообщение было 11:31 ----------

причём , так как первый инвертор будет нерегулируемый - то и КПД должен быть выше

Почему?

---------- Сообщение добавлено 11:38 ---------- Предыдущее сообщение было 11:32 ----------

Offтопик:
Интересно, можно ли по моей топологии собрать 3х-фазный ЛАТР, с 3х-фазным ферритовым трансиком и 6ю двунапр. ключами?

[deemon]

Дык, я и ваял показанный стаб именно потому, штаа решил проблему спекания контахтеров у лере.
Ну, а ежели с голой опой супроть танка, то, да, спекуццо мухой. Исчё вы забыли упомянуть проблемуброска тока при пернаключении сетевого транса. И эвту проблему я успешно порешал.

В смысле , порешал тем , что коммутируется первичная обмотка трансов , а не вторичная ? Ну в принципе-то оно конечно , ток там меньше ... но с другой стороны - усложняется логика коммутации , схема разрастается , тоже пичалька Потом , даже с меньшим током оно всё равно искрить будет - так что износ контактов при частых переключениях не избежать , да потом ведь , контактов в такой схеме больше , чем в "классике" , значит , самих реле будет больше - вероятность отказа и из-за этого растёт . И кстати , кроме броска тока при переключении транса ( из-за "магнитной памяти" сердечника ) в такой топологии есть ещё одна засада - нельзя даже кратковременно оставлять первичку транса в "оборванном" виде при протекающем токе через вторичку - так как транс будет пытаться работать тогда как трансформатор тока , создавая киловольтные выбросы на первичке - так что нужны будут могучие снабберы или варисторы для защиты обмотки от пробоя и контактов от искрения .... в общем , при такой конструкции подводных камней , ИМХО , тоже достаточно

---------- Сообщение добавлено 22:10 ---------- Предыдущее сообщение было 22:05 ----------

Почему?

Так ведь , при работе с максимальным коэффициентом заполнения на той же частоте - потери на открывание-закрывание ключей будут те же , а мощности можно прокачать через инвертор больше , отсюда и максимум КПД . Ну а на вторичной цепи , там где двунаправленные ключи будут - там уж конечно , что есть , то есть - все проблемы вылезут в полном виде , так сказать . Ну оно и в любом случае , при стабилизации переменного напряжения электронным способом - проблем всегда больше , чем для постоянки

---------- Сообщение добавлено 22:13 ---------- Предыдущее сообщение было 22:10 ----------

Интересно, можно ли по моей топологии собрать 3х-фазный ЛАТР, с 3х-фазным ферритовым трансиком и 6ю двунапр. ключами?

Подожди , а зачем тебе именно трёхфазный ферритовый транс ? Можно сделать один мощный первичный инвертор , который будет снабжать меандром три каскада модуляции , так сказать , каждый на свою фазу и со своим ШИМ-контроллером . Но эти каскады будут питаться не от трёх разных трансов , а просто от трёх вторичных обмоток на одном трансе - так же проще ...

[deemon]

Ну, батенька, это было бы слишком тривиально и, я бы даже сказал, пошло.
Ежели вы не занимались лерейными стабами с вольтреверсивными трансами, то гадать не имеет смысла, тем более, что на схеме мульки всё показано.

Вообще-то , на схеме не показано даже , где вход и где выход ... так что приходится самим додумывать , так сказать , "где кто и кто чей" ... надо бы как-то тщательнее рисовать , что ли Ну я например вижу , что несколько обмоток трансов соединены последовательно , а некоторые параллельно на общую "шину" , притом с возможностью их реверса и закорачивания . Так я тут , например , почесал репу и подумал - что через последовательные обмотки включена нагрузка , а на параллельные - подаётся напряжение сети , и у нас тогда получается какбы "троичная логика" - напряжение вторички каждого транса складывается с сетевым напряжением с коэффициентами +1 , 0 , -1 , и если сделать вторички разными - то можно перекрыть довольно большой диапазон напряжений при небольшом числе ступеней . Ну это я так подумал .... а на самом деле там что ?

[fakel]

Дык, я и ваял показанный стаб именно потому, штаа решил проблему спекания контахтеров у лере.
Ну, а ежели с голой опой супроть танка, то, да, спекуццо мухой. Исчё вы забыли упомянуть проблемуброска тока при пернаключении сетевого транса. И эвту проблему я успешно порешал.
Так штааа, не надо сравнивать мой шедевр с дешёвыми китайскими поделками, да и с российскими тож.
Всё вышесказанное не очевидно для потерпевшего, не вникавшего в проблемы лерейных вольтреверсивных стабов, поэвтому, естественно, вам с коллегой Фекалом продуктивнее в очередной раз перетирать генератор помех на транзисторчегах. Благо, как я вже грил ранее, один энтузазист с володинской полянки, сей электронный латер вроде как и сваял. Лампочки и нагреватели вполне себе может легулировать. Но, пмсм, для крутых УСЕваятелей, этта примочка бесполезна по понятной причине.

Так у него внутре неонка реле? Я-то, грешный, думал там оптоключи стоят

---------- Сообщение добавлено 11:55 ---------- Предыдущее сообщение было 11:54 ----------

Фекалом

Сам ты фекал. А еще шляпу надел, гироскоп банальный.

---------- Сообщение добавлено 12:00 ---------- Предыдущее сообщение было 11:55 ----------

Ну, батенька, это было бы слишком тривиально и, я бы даже сказал, пошло.
Ежели вы не занимались лерейными стабами с вольтреверсивными трансами, то гадать не имеет смысла, тем более, что на схеме мульки всё показано.

Не-не, мы пойдем другим путем! Слишком много трансов, дорого получается и громоздко. Ну ладно бы если одна первичка с отводами и магнитным шунтом (дарю идею), чтобы не спекать реле и не просаживать напругу на выходе в момент переключения

---------- Сообщение добавлено 12:02 ---------- Предыдущее сообщение было 12:00 ----------

А потом магнитный шунт из цепи выводить, насыщая постоянкой...

---------- Сообщение добавлено 12:03 ---------- Предыдущее сообщение было 12:02 ----------

Но, пмсм, для крутых УСЕваятелей, этта примочка бесполезна по понятной причине.

Да не, если фильтры поставить хотя бы 3-го порядка, все норм будет

---------- Сообщение добавлено 12:06 ---------- Предыдущее сообщение было 12:03 ----------

нельзя даже кратковременно оставлять первичку транса в "оборванном" виде при протекающем токе через вторичку - так как транс будет пытаться работать тогда как трансформатор тока , создавая киловольтные выбросы на первичке - так что нужны будут могучие снабберы или варисторы для защиты обмотки от пробоя и контактов от искрения .... в общем , при такой конструкции подводных камней , ИМХО , тоже достаточно

Магнитный шунт спасет отца русской демократии! Или сердечник насыщать, правда потом выводить из насыщения...

---------- Сообщение добавлено 12:08 ---------- Предыдущее сообщение было 12:06 ----------

что через последовательные обмотки включена нагрузк

КПД, КПД.... мы его теряем!

[fakel]

Offтопик:
Прекрасно

Ясен перец, что вольтреверсивные трансы будут размером с хренову ду
шу и самый моченный из них, двадцатисемивольтовый, имеет, при двух киловаттах выхлопа, моченность=270ВА.

И гудят.

---------- Сообщение добавлено 13:48 ---------- Предыдущее сообщение было 13:40 ----------

кто измерял помехи в реальных импульсных питальниках

У кого-то явно мозгов не хватает руки кривые: здесь не ШИМ, а DSB - частота не плавает, спектр постоянен. Как в трансиверах (кто-то знает, что это такое?) Так вот, в этих самых трансиверах (прямого преобразования, для сведения) на входе сигнал - доли мкВ, сигнал ГПД - до десятка вольт, усиление УНЧ - до 100дБ, и никаких помех. Чудо, правда? На передачу подавление несущей - 40-80дБ

---------- Сообщение добавлено 13:49 ---------- Предыдущее сообщение было 13:48 ----------

http://nashol.com/2011040454152/radiolubitelyam-o-tehnike-pryamogo-preobrazovaniya-polyakov-v-t.html

---------- Сообщение добавлено 13:54 ---------- Предыдущее сообщение было 13:49 ----------
Кури М-Фильтры

Например: 27В, 9B, 3В, 1В.

Угу, 27 добавляем, остальные отнимаем. Имеем потери КПД на первичках, включенных на отнимание. А если бы первичка была одна, то этих потерь можно было бы избежать. Ну и схема логики монструозная. АЦП в микросхемном исполнении известны с 70х

Кстати, в моей топологии при углах, близких к 90* (входном напряжении, близком к норме) можно вообще глушить генератор и фиксировать выходные ключи в открытом состоянии.