Страница 1 из 2 12 Последняя
Показано с 1 по 20 из 22

Тема:

  1. Новичок
    Автор темы
    Аватар для Кеша
    Регистрация
    12.09.2006
    Адрес
    Караганда
    Возраст
    40
    Сообщений
    53

    По умолчанию Сильное увеличение ёмкости неполярных электролитов

    Доброго времени! Кто-нибудь сталкивался с тем, что измеряемая ёмкость неполярных электролитических конденсаторов превышает заявленную почти вдвое? Оговорюсь, измерения проводил разными измерительными приборами. Показания почти одинаковы.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	20160824_142104.jpg 
Просмотров:	451 
Размер:	1,90 Мб 
ID:	273690
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	20160824_142705.jpg 
Просмотров:	351 
Размер:	529,4 Кб 
ID:	273691
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	20160824_142753.jpg 
Просмотров:	317 
Размер:	562,0 Кб 
ID:	273692

  2. Завсегдатай Аватар для alexcryke
    Регистрация
    28.12.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4.088

    По умолчанию Re: Сильное увеличение ёмкости неполярных электролитов

    Цитата Сообщение от Кеша Посмотреть сообщение
    Кто-нибудь сталкивался с тем, что измеряемая ёмкость неполярных электролитических конденсаторов превышает заявленную почти вдвое?
    да. было такое. с чем связано точно не знаю. но уже несколько подобных тем было на форуме.
    кто-то говорил, что они себя так ведут в конце своего срока годности.

    Offтопик:
    ради интереса прям ща померил RLC-метром неполярные Jamicon NP 47мкФ/50в и CapXon NP85 100мкФ/35В - показывает - 48мкФ и 98мкФ соответственно. они новые непаяные, но валяются в столе уже года три не меньше.

  3. Старый знакомый Аватар для avkmar
    Регистрация
    27.09.2012
    Адрес
    Мариуполь
    Возраст
    60
    Сообщений
    996

    По умолчанию Re: Сильное увеличение ёмкости неполярных электролитов

    Исторически сложилось, что электролитические конденсаторы имеют очень высокие допуски на величину своей емкости: от +100% до —50%. Хотя современные конструкции электролитических конденсаторов имеют допуски на точность изготовления ±10%
    http://tubeamplifier.narod.ru/mess110.htm
    На многих советских электролитах был написан допуск - 20% +80%.

  4. Завсегдатай Аватар для alexcryke
    Регистрация
    28.12.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4.088

    По умолчанию Re: Сильное увеличение ёмкости неполярных электролитов

    вряд ли допуск, если речь идет о электролитах в цепях фильтра АС.
    это же что же такое тогда? у кого-то значит раздел будет 200Гц, а у кого-то 800Гц?
    тут возможно что-то именно с неполярными электролитами которые применяются в АС - они рассчитаны на высокий ток и имеют большие габариты по сравнению с неполярами которые применяются в слаботочных аналоговых цепях, которые при тех же номиналах имеют гораздо меньший размер.
    возможно дело в этом.
    жаловались в основном именно на неполяры из фильтров АС.

  5. Новичок
    Автор темы
    Аватар для Кеша
    Регистрация
    12.09.2006
    Адрес
    Караганда
    Возраст
    40
    Сообщений
    53

    По умолчанию Re: Сильное увеличение ёмкости неполярных электролитов

    Тот что серый на 25 мФ - из фильтра АС. А тот что красный на 68 мФ - непаяный керафайн. И там и там превышение в 2 раза.

  6. Новичок Аватар для kVol
    Регистрация
    23.07.2010
    Адрес
    Челябинск
    Сообщений
    32

    По умолчанию Re: Сильное увеличение ёмкости неполярных электролитов

    Мерял Визатоновские неполяры на 68мкф тоже емкость завышена, где то 82-86 мкф.

  7. Новичок
    Автор темы
    Аватар для Кеша
    Регистрация
    12.09.2006
    Адрес
    Караганда
    Возраст
    40
    Сообщений
    53

    По умолчанию Re: Сильное увеличение ёмкости неполярных электролитов

    Такие в фильтр АС однозначно не пойдут. Придется собирать брикет из 11 на 2,2 для фильтров БП. Думаю, даже так лучше буит.

  8. Частый гость Аватар для al2sav
    Регистрация
    06.03.2010
    Адрес
    Черновцы, Украина
    Возраст
    71
    Сообщений
    483

    По умолчанию Re: Сильное увеличение ёмкости неполярных электролитов

    Измерить ток утечки при напряжении 80% от номинального; может быть, оставить под этим напряжением на сутки - отформовать, можно потом и другой полярностью. После такого оживления измерить емкость.

  9. Старый знакомый Аватар для фЕДОР ЧАЛЫЙ
    Регистрация
    30.07.2005
    Адрес
    Беларусь
    Возраст
    54
    Сообщений
    844

    По умолчанию Re: Сильное увеличение ёмкости неполярных электролитов

    Для определения годности конденсатора, в первую очередь нужно измерять ESR. Значение емкости почти ничего не говорит о "здоровье" конденсатора.
    Мне тоже попадались электролиты с аномалным увеличением емкости, но ESR у них был десятки а то и сотни Ом. Мусор, короче.

  10. Новичок
    Автор темы
    Аватар для Кеша
    Регистрация
    12.09.2006
    Адрес
    Караганда
    Возраст
    40
    Сообщений
    53

    По умолчанию Re: Сильное увеличение ёмкости неполярных электролитов

    Вот вам ESR:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSC09337.JPG 
Просмотров:	505 
Размер:	745,3 Кб 
ID:	273746 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSC09338.JPG 
Просмотров:	437 
Размер:	721,0 Кб 
ID:	273747

    ---------- Сообщение добавлено 09:58 ---------- Предыдущее сообщение было 09:58 ----------

    Что скажете?

  11. Старый знакомый Аватар для Alexsanderoff
    Регистрация
    21.01.2011
    Адрес
    Оренбург
    Сообщений
    741

    По умолчанию Re: Сильное увеличение ёмкости неполярных электролитов

    Очень много измеренно мной кондесаторов, такого ниразу не видел. ESR одинаковый, провода подключения не несколько метров длиной?
    В случае если Вам не удается отправить мне личное сообщение, пишите на почту lex.alexandrov@mail.ru
    С уважением, Алексей Александров.

  12. Новичок
    Автор темы
    Аватар для Кеша
    Регистрация
    12.09.2006
    Адрес
    Караганда
    Возраст
    40
    Сообщений
    53

    По умолчанию Re: Сильное увеличение ёмкости неполярных электролитов

    Провода 10 см.

  13. Старый знакомый Аватар для vic57
    Регистрация
    26.03.2008
    Адрес
    Minsk
    Сообщений
    645

    По умолчанию Re: Сильное увеличение ёмкости неполярных электролитов

    Может ересь, но предположу- один из двух встречновключеных электролитов- короткий.

  14. Старый знакомый Аватар для avkmar
    Регистрация
    27.09.2012
    Адрес
    Мариуполь
    Возраст
    60
    Сообщений
    996

    По умолчанию Re: Сильное увеличение ёмкости неполярных электролитов

    Цитата Сообщение от vic57 Посмотреть сообщение
    Может ересь
    Угу
    В цилиндрическом алюминиевом корпусе расположены две электродные фольги – электроды, между которыми находится бумага, пропитанная электролитом, диэлетрик (тонкая оксидная пленка) и бумажный разделитель. В неполярных конденсаторах диэлетрик (тонкая оксидная пленка) нанесена на оба электрода для симметрии их электрических параметров.
    http://asenergi.com/catalog/kondensa...polyarnye.html

  15. Новичок
    Автор темы
    Аватар для Кеша
    Регистрация
    12.09.2006
    Адрес
    Караганда
    Возраст
    40
    Сообщений
    53

    По умолчанию Re: Сильное увеличение ёмкости неполярных электролитов

    Цитата Сообщение от vic57 Посмотреть сообщение
    Может ересь, но предположу- один из двух встречновключеных электролитов- короткий.
    Схематически сможешь изобразить для наглядности?

    ---------- Сообщение добавлено 21:54 ---------- Предыдущее сообщение было 21:44 ----------

    Мне понятно, что такое коротыш. Я о другом: как свернута лента и почему коротыш. И почему коротыш именно у половинки. Если это так, то проблема исключительно технологическая и никак не старение.

  16. Старый знакомый Аватар для avkmar
    Регистрация
    27.09.2012
    Адрес
    Мариуполь
    Возраст
    60
    Сообщений
    996

    По умолчанию Re: Сильное увеличение ёмкости неполярных электролитов

    Цитата Сообщение от Кеша Посмотреть сообщение
    Мне понятно
    Цитата Сообщение от Кеша Посмотреть сообщение
    почему коротыш именно у половинки
    Ну прочтите наконец то, как устроен неполярный электролитический конденсатор, может вопросы отпадут.

  17. Старый знакомый Аватар для vic57
    Регистрация
    26.03.2008
    Адрес
    Minsk
    Сообщений
    645

    По умолчанию Re: Сильное увеличение ёмкости неполярных электролитов

    Цитата Сообщение от avkmar Посмотреть сообщение
    Чисто теоретически...прохудилась одна из "тонких оксидных пленок"?

  18. Новичок
    Автор темы
    Аватар для Кеша
    Регистрация
    12.09.2006
    Адрес
    Караганда
    Возраст
    40
    Сообщений
    53

    По умолчанию Re: Сильное увеличение ёмкости неполярных электролитов

    Цитата Сообщение от avkmar Посмотреть сообщение
    Ну прочтите наконец то, как устроен неполярный электролитический конденсатор, может вопросы отпадут.
    Устройство неполярного конденсатора мне известно. Вероятно, вам непонятен мой вопрос. Отчего и почему происходит замыкание одного из последовательно соединенных полярных конденсаторов? И почему именно одного, а не обоих? Рискну предположить, что проблема в технологии намотки (складывания, упаковки) этих обкладок внутрь корпуса. Придется разобрать и посмотреть самому.

    ---------- Сообщение добавлено 14:14 ---------- Предыдущее сообщение было 14:04 ----------

    И еще. Логично было бы считать, что в случае короткого замыкания одной "половинки", данный конденсатор, помимо увеличения емкости, еще и превращается в полярный

  19. Ветеран Аватар для Prophetmaster
    Регистрация
    23.08.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    4.126

    По умолчанию Re: Сильное увеличение ёмкости неполярных электролитов

    Цитата Сообщение от фЕДОР ЧАЛЫЙ Посмотреть сообщение
    Мне тоже попадались электролиты с аномалным увеличением емкости, но ESR у них был десятки а то и сотни Ом. Мусор, короче.
    Аналогичные наблюдения были и у меня, причем не только с биполярами.
    http://www.vegalab.ru/forum/signaturepics/sigpic1808_2.gif

  20. Новичок Аватар для chert_kol
    Регистрация
    06.01.2014
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    46

    По умолчанию Re: Сильное увеличение ёмкости неполярных электролитов

    Поставьте пленочные конденсаторы и проблемы уйдут.

Страница 1 из 2 12 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •