Простой ЦАП на PCM63(PCM58) для I2SoverUSB

[Serg138]

Задумал построить цап с софтверным апсемплингом для болгарского USB-транспорта на хмос. Благо этот транспорт может "рулить" напрямую старыми мультибитами. Целью ставилось выяснить насколько хуже (и хуже ли вообще) работа софтового ресемплера по сравнению с "железным" ЦФ. Решил не изобретать велосипед, поэтому за основу была взята хорошо известная и проверенная временем конструкция от Сергиот. В первую очередь это было сделано для совместимости со стандартными выхлопами для DAC6. Была удалена вся цифровая часть, остался "огрызок" с PCM63 и питанием к ним. И вот что из этого вышло.

Плата транспорта вставляется непосредственно в плату цапа. Для чего 6 штырьков разъема транспорта были перепаяны на нижнюю сторону платы. Единственное, что с самого начала не продумал, это не совместил крепежные отверстия обеих плат, выровнял только проекции края плат. Посчитал что плата транспорта будет крепиться своими стойками к корпусу. Возможно в следующей версии плат переделаю, если такая необходимость возникнет.

---------- Сообщение добавлено 09:29 ---------- Предыдущее сообщение было 09:20 ----------

Была проведена небольшая лабораторная работа по исследованию работы апсемплера. В названиях файлов указана частота дискретизации. Осц цеплялся на выход выхлопа. На экране часть увеличенной синусоиды, масштаб на всех трех фото одинаков. Как видно, уже при 4-х кратной передискретизации вид синусоиды становится более-менее приемлимым.

Сделана плата и под PCM58.
Схема цапа на AD1862 https://drive.google.com/open?id=1a9...bDcOGFfmpUVQcj




Схема полной версии цапа (с ЦФ).

[Сухоруков Сергей]

Вот черт, придется делать плату с PMD100 для 1541

Кому как. Кто-то считает, что SM5842 лучше.

[Семенович Игорь]

АЦП не "чуть выше чем в два раза по Найквисту", а на порядок и более

Слово АЦП с частотой на порядок выше, а не ЦАП. Что в современном мастеринге только и применяется.

[Alex]

Для того,чтобы получить на выходе ЦАПА нормальную синусоиду на 20 кгц, нужно построить аналоговый фильтр с крутизной 48 дб на октаву,

Не просто 48дб/октаву, а еще и с частотой среза 21кгц!

тем самым задушив все , что лежит ниже.

Не, все что лежит выше.

Поэтому делают оверсемплинг от 8 раз и выше, чтобы эта синусоида сама нарисовалась на выходе.

Тоже нет, оверсемплинг делают для того, чтобы было дот\статочно фильтра с крутизной не 48 а всего 12-18дб/октаву, и частотой срезы 50-100кгц.
Что намного проще чем 48дБ и 21кгц.

Не согласные с любыми фильтрами вынуждены строить усилитель- задохлики.

Ну, задохлики строят не поэтому.
А вот почему при переносе оверсемплинга из микросхемы в комп, продожают при этом называть ЦАП "не оверсемплинговым" - для меня загадка.

Как что, схему покажи.

Чтение учебников вслух - от $150/час.

Говорили о хорошем восстанавливающем фильтре. И не надо мне тут про фильтры 2-3 порядка, они в данном контексте (44/16) не хороши.

2-3 третьего - мало будет, это с оверсемпингом столько надо.

---------- Сообщение добавлено 18:40 ---------- Предыдущее сообщение было 18:39 ----------

Кто о чём, а гапошка опять о неправоте Котельникова

Ну так, по его теории, нужно не 44/16 а как минимиум 2048/64.

[antiluser]

Кому как. Кто-то считает, что SM5842 лучше.

Но и тот, и тот, и ещё 5847, достойные.

[pyos]

Offтопик:

Кому как. Кто-то считает, что SM5842 лучше.

Ну это уже борьба хорошего с лучшим. Так-то они оба приличные, по сути - единственные из "железных" (5847 от 5842 сознательно не отделяю, т.к. звучат одинаково).

[Максим]

Ну так, по его теории, нужно не 44/16 а как минимиум 2048/64.

Хм, а прокомментируйте кто-нить вот такой взгляд на эти вопросы.

5847 от 5842 сознательно не отделяю, т.к. звучат одинаково

Ну, FIR в них абсолютно одинаковые, однако остальнве узлы имеют отличия, что может сказываться на уровне создаваемых при работе помех. Есть мнение, что 5847 более шумные в этом отношении.

[pyos]

Offтопик:
Максим, может сказаться, а может, завтра по пути в булочную динозавра встретишь Я же написал - звучат одинаково, т.е. при всей той разнице, что им присуща, замена одного на другой в переходнике не слышится никак.
Естестенно, на 44/16. На хайрезе 5842 по понятным причинам не послушаешь

---------- Сообщение добавлено 15:26 ---------- Предыдущее сообщение было 15:24 ----------

Хм, а прокомментируйте кто-нить вот такой взгляд на эти вопросы.

А какой там взгляд, там обычная почемучка для тех, кто хочет разобраться в вопросе (точнее, в самых-самых вершках вопроса), не имея профильного образования. Всё сказанное там - в целом, верно, если не придираться к терминологии в паре мест, но совершенно тривиально.

Хмм, прочитал повнимательнее, был неправ. В ряде мест так говорятся довольно спорные вещи (в частности, про неэффективность передискретизации). Но ничего опровергающего азбучные истины там нет.

---------- Сообщение добавлено 15:29 ---------- Предыдущее сообщение было 15:26 ----------

Ну так, по его теории

Именно теория обычно предполагает научную методологию, проведение экспериментов и наличие некой предсказательной силы. Ничего этого у него нет, поэтому правильнее было бы называть это не теорией, а балабольством.

[and1981]

Кому как. Кто-то считает, что SM5842 лучше.

На сколько я помню но SM5842(47) к TDA1541 не прикрутить никак, ей SAA7220, CXD1244S либо PMD100, так что таки PMD100 здесь рулит. И богарский транспорт тоже, как ни печально но с TDAшкой не работает, только Болеро 3

[antiluser]

На сколько я помню но SM5842(47) к TDA1541 не прикрутить никак...

Да, у них нет выхода 16 бит.

[Сухоруков Сергей]

TDA1541 не прикрутить никак...

Почему же. Кто мешает преобразовать 24-битный (или 18-/20-/22-битный) сигнал в 16-битный?

...ей SAA7220, CXD1244S либо PMD100

Не только. Есть SM5803/13, YM3434. Можно и ещё что-нибудь вспомнить.

[Ahtung]

На сколько я помню но SM5842(47) к TDA1541 не прикрутить никак, ей SAA7220, CXD1244S либо PMD100, так что таки PMD100 здесь рулит. И богарский транспорт тоже, как ни печально но с TDAшкой не работает, только Болеро 3

Да? А я вот как раз использую уже лет 5 )) Ты бы на саит зашел к болгарину он там для совсем темных картинки сделал как 1541 прикрутить к его транспорту , в том числе новый его транспорт, который только вышел тоже прикручивается к 1541))

---------- Сообщение добавлено 03:46 ---------- Предыдущее сообщение было 03:41 ----------

Мне вот интересно кто какой выхлоп для 1541 использовал не могли бы схемки выложить и какои на ваш взгляд будет лучший для нее , слышал у Алекса тоже есть цап на 1541 интересно какои у него там выхлоп, если не секрет.

[Serg138]

Болгарина в LJ можно прикрутить. На ногу 1 сигнал LRCK, на 2 - BCK, на 3 - DATA, нога 4 и 2 соединены перемычкой, нога 27 и 28 тоже соединены перемычкой.http://abbasaudio.listbb.ru/viewtopi...&sd=a&start=60

[and1981]

Да? А я вот как раз использую уже лет 5 )) Ты бы на саит зашел к болгарину он там для совсем темных картинки сделал как 1541 прикрутить к его транспорту , в том числе новый его транспорт, который только вышел тоже прикручивается к 1541))

В таком случае поделись ссылочкой, будем просветляться

[Ahtung]

В таком случае поделись ссылочкой, будем просветляться

http://jlsounds.com/uploads/I2SoverUSB%20v.III.pdf и сам деваис http://jlsounds.com/i2soverusb_n.html

[fastmaker]

...а второй пункт - не факт, а гипотеза.

А кривые равной громкости в чем провинились?

[pyos]

Offтопик:

А кривые равной громкости в чем провинились?

Сами КРГ тут ни при чём, я аппелировал к притягиванию их наличия к неприменимости теоремы отсчётов в её нормальном понимании.

[lionel]

Offтопик:
Гапошонька,
Всё тобой сказанное имело бы какой-то смысл, если нужно было бы внести сигнал с ЦАПа напрямую в мозг.
А тут переносятся акустические колебания из одной (условно) линейной среды в другую, по (условно) линейному тракту, а дальше мозг сам уже расслышит всё так, как надо, поэтому всё твоё балабольство о КРГ применительно к линейности среды теряет смысл. Если, условно говоря, сигнал с записывающего микрофона идентичен сигналу с контрольного, которым проверяем верность воспроизведения - то и ухо услышит то же самое, и для этого необходимо и достаточно иметь линейный тракт на всём протяжении. Потребная величина этой линейности для незаментности ухом - вопрос спорный, всё это не имеет НИ МАЛЕЙШЕГО отношения к частоте дискретизации. Вот если нужно изменить громкость для более комфортного восприятия - тут да, потребуется корректировка АЧХ по КРГ, но параметры ЦАПа тут ни при чём опять-таки. И многочисленные опыты, где сравниваются оригинальные хайрез-сигналы и они же, пережатые в 44/16, показывают, что более высокая битность и частота семплинга практически не слышны.
Все твои инсинуации, которые можно вместо простыни текста описать парой фраз - "среда распространения линейна до 160дБ СПЛ / 2МГц частоты, значит, и цифровой источник тоже должен" не имеют смысла потому, что ты, в лучших традициях шизофреников, пропускаешь все промежуточные логические выкладки. А если бы не пропускал - понял бы, что неправ.
Хотя, если ты и в самом деле тоже страдаешь от шизофрении (как Гришка Северин), то неправоту свою понять ты не сможешь чисто из-за заболевания.

Всё не так просто. Можно вот это хотя-бы почитать внимательно:

Psych306-Reading-5.4.4.pdf

Процитирую для правильного понимания: "big problem: neurons have a refractory period which allows them to fire a
maximum of 500 times per second (500 Hz). How would such neurons be able to
signal higher frequencies?" Сюрприз, да?

Так что делайте частоту среза 3-4кГц, не ошибетесь

Если серьезно, то всё дофига как сложнее устроено, чем просто "слышим до 20кГц, а выше не слышим", или "ухо просто подобие микрофона".

Адресовано товарищам срезателям всего что выше 20 кГц

[pyos]

lionel, вырывание слов из контекста лекции - это, конечно, такой же хороший метод получить качественный звук, как полная безграмотность в вопросах ЦОС и аналоговой схемотехники

[lionel]

Иди дальше стабилизаторы перетыкай, бестолочь.

Хамить не надо, да?

[Михаил45]

Offтопик:
Да уж. Хамство - отличительная особенность наших тусовок. Очень обидно, мы же не пжив. Давайте не понижать статус уважаемого ресурса.