Простой ЦАП на PCM63(PCM58) для I2SoverUSB

[Serg138]

Задумал построить цап с софтверным апсемплингом для болгарского USB-транспорта на хмос. Благо этот транспорт может "рулить" напрямую старыми мультибитами. Целью ставилось выяснить насколько хуже (и хуже ли вообще) работа софтового ресемплера по сравнению с "железным" ЦФ. Решил не изобретать велосипед, поэтому за основу была взята хорошо известная и проверенная временем конструкция от Сергиот. В первую очередь это было сделано для совместимости со стандартными выхлопами для DAC6. Была удалена вся цифровая часть, остался "огрызок" с PCM63 и питанием к ним. И вот что из этого вышло.

Плата транспорта вставляется непосредственно в плату цапа. Для чего 6 штырьков разъема транспорта были перепаяны на нижнюю сторону платы. Единственное, что с самого начала не продумал, это не совместил крепежные отверстия обеих плат, выровнял только проекции края плат. Посчитал что плата транспорта будет крепиться своими стойками к корпусу. Возможно в следующей версии плат переделаю, если такая необходимость возникнет.

---------- Сообщение добавлено 09:29 ---------- Предыдущее сообщение было 09:20 ----------

Была проведена небольшая лабораторная работа по исследованию работы апсемплера. В названиях файлов указана частота дискретизации. Осц цеплялся на выход выхлопа. На экране часть увеличенной синусоиды, масштаб на всех трех фото одинаков. Как видно, уже при 4-х кратной передискретизации вид синусоиды становится более-менее приемлимым.

Сделана плата и под PCM58.
Схема цапа на AD1862 https://drive.google.com/open?id=1a9...bDcOGFfmpUVQcj




Схема полной версии цапа (с ЦФ).

[белый человек]

Стоить может и 3 и 5 копеек - главное чтобы играло как за 10 а не на 2, как за частую бывает. Так держать!!!

привязывать звук к деньгам - некая форма извращения. не я затеял эту игру. это была всего лишь тленная попытка выяснить в относительных величинах у тех, кто кричит, что дешево, сколько нужно и достаточно ли 5-7% от стоимости. может быть надо что бы оно в половину от готового изделия стоило. я же не знаю. на слух определять увольте. он у всех разный.

---------- Сообщение добавлено 13:26 ---------- Предыдущее сообщение было 13:24 ----------

Ну он уже признал, что там "все нормально", предмета для спора нет.

прекрасно.

[EDDiE]

EDDiE, в дополнение к предыдущему посту немного самых основ картинкой:
Вложение 315699
Слева - типичные резонансные кривые.
Красное/оранжевое - довольно высокая добротность. Площадь под кривой - относительный уровень теплового шума. Будем считать это мелкими кварцами.

Тогда большие кварцы будут иметь более низкий относительный уровень шума (площадь под кривой будет ниже), но при этом могут иметь добротность похуже - будут более широкими (синее/темно-синее)

Если нарисовать то-же самое для ФШ (децибеллы против логарифма частоты отстройки) получим среднюю картинку.
Кривые равномерно спадают пока не упрутся в шумовую полку измерений (фиолетовая прерывистая линия).

Можно заметить, что высокодобротный мелкий кварц и впрямь может имееть более низкий ФШ чем крупный, но не очень добротный (красная линия проходит ниже синей).
Конечно так будет, если это очень хороший мелкий кварц, при том, что производители крупных последние 40 лет не чесались вообще.


Но это так только на относительно больших отстройках.
Если ограничиться малыми отстройками и рассмотреть ФШ в этой области внимательнее (часть графика в красной рамке увеличена - это картинка справа),
то понятно, что даже хороший мелкий кварц закономерно шумит больше - желтая заливка.

Ну и конечно понятно, что именно этот участок ФШ для мелких кварцев никто показывать не заинтересован.


Поскольку никто ничего толком не знает, постановляем, что именно эта желтая область критически важна для звука
Имеем знатный срач

Спасибо, Виктор, сегодня почитал подробнее.
А что тогда с GOLLEDGE GXO-U100 https://www.golledge.com/?
Он крупный

[ViktKors]

Offтопик:

А что тогда с GOLLEDGE GXO-U100 https://www.golledge.com/?
Он крупный

Основание корпуса крупное. Крышечка уже поменьше. И внутри стоит (лежит) +/- тот-же кристалл, что и в обычном высоком HC49 корпусе, в частности, как внутри больших Кристеков.
Большой металлический корпус - тяжелый и тпелоемкий. Поэтому могут быть определенные выгоды от того, что температурный режим более стабилен, чем у жестяных HC49. Но едва-ли это важно для ЦАП, а на слух я не сравнивал.

Кстати, судя по тому, что у Кристеков шум нарастает к НЧ довольно круто, схема раскачки там довольно шумная (рост ФШ на НЧ почти сразу выходит на 30 дБ/декаду). Так понимаю, обычные Гуллиджи ничем не лучше.

ИМХО, если сильно озаботиться малошумной раскачкой, на НЧ можно довольно заметно выиграть. Насколько могу себе представить (чистые домыслы) более низкий шум на НЧ у дорогих OCXO в значительной степени из-за этого. У таких генераторов нередко на НЧ рост ФШ со скоростью ~10 дБ/декаду (так выглядит шум самого кристалла) тянется до отстроек в 10 Гц.

[EDDiE]

Offтопик:
Компания как-то скупа на всякие графики. Тут довольно много людей использовали GOLLEDGE GXO-U100А для своих ЦАП

https://www.golledge.com/products/gxo-u100h-dil-8-package-leaded-oscillator-high-drive-capability/c-26/p-819

http://www.chipfind.ru/datasheet/pdf...ge/gxou100.pdf

http://ecworld.ru/media/bip/pdfs/lambert_ec907.pdf

[ViktKors]

Offтопик:

Компания как-то скупа на всякие графики.

Да скорее всего там такой разброс, что показывать "минимально гарантированный уровень" просто неловко, а некий "типичный" - чревато.

Тут довольно много людей использовали GOLLEDGE GXO-U100А для своих ЦАП

Ну мы ведь помним почему. Еще каких-то 10 лет назад выбирать на сетку 44.1х кГц было особо не из чего. Хорошо помню, как извращался с ASRC, не в последнюю очередь именно из-за того, что найти доступный и нормальный кварц на 22.5792 не получалось.
А чуть позже брал FOXвские плл-ные генераторы именно потому, что в относительно компактном корпусе других доставаемых вариантов на 22.5792 было не купить.
И большие Кристеки в момент их появления (емнип, ~2011 год) оказались очень востребованы.

А гуллиджи известны давно, это были нормальные доставаемые кварцы на подходящую частоту. Чего ради заниматься извращениями?
Особенно если учесть, что эти генераторы были еще и одобрены известно чьим авторитетом..

[Alex]

Offтопик:

Особенно если учесть, что эти генераторы были еще и одобрены известно чьим авторитетом..

А разве он сейчас не морионовские предпочитает?

[ViktKors]

Offтопик:

А разве он сейчас не морионовские предпочитает?

Было бы логично.

[vic57]

https://ru.aliexpress.com/item/Fast-...bdfcdf03fb5e8c
а это совсем туфтовые?

[dortonyan]

Да, кстати, у вышеупомянутого рсм1702 - реальная разрядность 15.7 бит, а у рсм1704 - 16.6 бит

Для грейда "j". Для "k" - 16.3

Перечисленные циферки, это не какая не "реальная разрядность", а THD+N, о чем в ДШ непрозрачно намекается. Не надо смешивать одно с другим. Иначе точно так же можно написать, что разрешение лампового УМ всего 12 бит.
Правильнее разрядностью обозначать хар-ку, определяющую разрешение на малых сигналах, а именно - монотонность ХП (см. хар-ку Dynamic Range в ДШ). А последняя в указанных конвертерах несколько больше: порядка 18 бит у грейдовых чипов.

[Alex]

Перечисленные циферки, это не какая не "реальная разрядность",

Это ENOB - Equivalent Number Of Bits.

Не надо смешивать одно с другим. Иначе точно так же можно написать, что разрешение лампового УМ всего 12 бит.

Боюсь, у большинства даже меньше

[dortonyan]

Это ENOB - Equivalent Number Of Bits.

В ДШ на данные микрухи указан именно THD, а не ENOB.

Боюсь, у большинства даже меньше

Применительно к УМ это не разрешение, а линейность. Разрешение усилителя ограничивается его шумом. А у ЦАПа еще и разрядностью.
Разрешение (разрядность) - это способность воспроизводить сигналы малого уровня. А линейность - это кривизна передаточной характеристики (ХП у ЦАПа).
Так вот, в ДШ указаные цифры включают все нелинейности, в том числе интегральную (кривизну ХП). А если рассматривать только разрешение ( "реальная разрядность" ), то оно выше.

[белый человек]

Разрешение - это сумма спецификаций устройства. Духовная величина.

[Alex]

В ДШ на данные микрухи указан именно THD, а не ENOB.

И что?

Вот две полезные ссылки:
THD, перевод процентов в дБ и обратно - http://www.sengpielaudio.com/calculator-thd.htm
Перевод всяких THD/SND/ENOB/SINAD/Resolution(Bit) друг в друга - https://www.maximintegrated.com/en/d...conversion.cfm

[dortonyan]

Alex, THD - величина интегральная (total). А разрядность - частный случай. Один и тот же THD может быть при разной разрядности, и наоборот - при одинаковой разрядности может быть разный THD.

[Serg138]

Сделал замеры некоторых буферов, применяемых в моих цапах/выхлопах.


Сигнал подавал с генератора, нагрузка 1ком, 2В рмс.
BUF03


LH0033


HA-5002


Буфер на дискрете.

[Igorr]

а по какой схеме собран дискретный буфер?

С уважением, Игорь

[Serg138]

а по какой схеме собран дискретный буфер?

С уважением, Игорь

К сожалению схемой поделиться не смогу. То, что она хорошо меряется еще не значит, что будет петь хорошо.
Еще нет замеров 6321, сделал переходник пока под соик, а у меня они в дипе. Потом и их обмеряю.

[Chess Master]

В целом по измерениям понятно почему BUF03 предпочитают в сравнении с LH0033. HA-5002 туда же.
А вот измерения дискретного буфера выглядят очень привлекательно. Предположу, что и на слух должен быть что надо.

[Serg138]

HA-5002 не тянет такую нагрузку. На 10ком все очень неплохо

[Chess Master]

На входе преда или усилка 1кОм получим в 99% случаев, а вот 10кОм уже не всегда. Так что я пока что за дискрет