Простой ЦАП на PCM63(PCM58) для I2SoverUSB

[Serg138]

Задумал построить цап с софтверным апсемплингом для болгарского USB-транспорта на хмос. Благо этот транспорт может "рулить" напрямую старыми мультибитами. Целью ставилось выяснить насколько хуже (и хуже ли вообще) работа софтового ресемплера по сравнению с "железным" ЦФ. Решил не изобретать велосипед, поэтому за основу была взята хорошо известная и проверенная временем конструкция от Сергиот. В первую очередь это было сделано для совместимости со стандартными выхлопами для DAC6. Была удалена вся цифровая часть, остался "огрызок" с PCM63 и питанием к ним. И вот что из этого вышло.

Плата транспорта вставляется непосредственно в плату цапа. Для чего 6 штырьков разъема транспорта были перепаяны на нижнюю сторону платы. Единственное, что с самого начала не продумал, это не совместил крепежные отверстия обеих плат, выровнял только проекции края плат. Посчитал что плата транспорта будет крепиться своими стойками к корпусу. Возможно в следующей версии плат переделаю, если такая необходимость возникнет.

---------- Сообщение добавлено 09:29 ---------- Предыдущее сообщение было 09:20 ----------

Была проведена небольшая лабораторная работа по исследованию работы апсемплера. В названиях файлов указана частота дискретизации. Осц цеплялся на выход выхлопа. На экране часть увеличенной синусоиды, масштаб на всех трех фото одинаков. Как видно, уже при 4-х кратной передискретизации вид синусоиды становится более-менее приемлимым.

Сделана плата и под PCM58.
Схема цапа на AD1862 https://drive.google.com/open?id=1a9...bDcOGFfmpUVQcj




Схема полной версии цапа (с ЦФ).

[Dima.g]

Спасибо.И правда гораздо дешевле.И по размеру мой.Как я понимаю,все таки нужны отверстия.Сверлить самому, конечно коряво будет.Ладно что нибудь придумаем.

[Schmidt]

а как иначе? Может вы имели ввиду spdif vs usb?

да, опечатался

[Serg138]

Сверлить самому, конечно коряво будет

Да ладно, главное аккуратно и ровно разметить, и на станочке, строго вертикально свежим сверлышком и вперед
Вообще корпус довольно большой, может и не стоит заморачиваться с перфорацией, на сами буфы нацепить получше теплоотводы и хватило бы. Я бы для начала так попробовал, а потом если что, то можно в любой момент снять крышку и насверлить отверстий.

---------- Сообщение добавлено 21:08 ---------- Предыдущее сообщение было 20:39 ----------

да, опечатался

Все зависит от того что мы собираемся сравнить. Вот у меня есть замечательный девайс Charleston от Алексея Самсонова, есть в нем USB вход и spdif коаксиал(оптику не подключал - нечем). Подключен чарльстон был к цапу на PCM63 с ЦФ SM5847, вывел сначала поток через usb, а затем через звуковую карту Asus вывел по коаксиалу спдиф. Особой разницы и не услышал. Но это просто рабочий комп в мастерской, никакая не комната для прослушивания, поэтому результаты соответствующие. Это с одного компа воспроизводилось. Однако можно ведь подать спдиф с какого нибудь CD-проигрывателя, это будет совсем другое кино, но поскольку проигрывателя у меня нет, то этот вариант я не попробовал. Хотел у знакомого это сделать, но встал вопрос о правильном проведении этого эксперимента. Получается что тот материал который мы прослушиваем с компа следует записать на болванку и воспроизвести его с проигрывателя. Либо наоборот, взять диск какой-либо для теста и сграбив его получить файлы, чтобы воспроизвести их на компьютере. Короче чего-то у нас не нашлось и мы плюнули на эту затею

[Schmidt]

Serg138, просто в интернетах бродит много легенд о сакральных преимуществах i2s, якобы лучше, чище, прозрачнее и т.д. чем spdif (в основном имеется ввиду когда оба входа реализованы в цапе), но есть некоторые знакомые, которые имеют cd транспорт и dac и переключаясь между spdif и i2s слышат разницу, связки их транспорта и цапа одной и той же фирмы, как и кабель с фирменной распиновкой i2s, такие например фирмы как muse, sonic frontiers... но я так понимаю если вы откусили всю цифровую часть, а для входа использовали usb->i2s, то и сравнить конкретно на этом проекте никак, что касается Charleston, то эта наверное отдельная история, мне же интересно если выводить с ПК по usb->i2s на мультибит можно ли добиться качества хотя бы близкого к хорошему cd-транспорту.

[Dima.g]

Интересно было бы сравнение фирменного сд с СД проигрывателя по spdf,и снятый с этого cd рип с компа по usb,и желательно во flac.

[Alemoke]

делал подобный эксперимент, рип на ПК и диск на транспорте по I2S. ЦАП не этот, а DAC6 от SergioT, что почти одно и тоже. разницы я не услышал. USB через Фламенко. SPDIF vs IIS - разница есть, в пользу IIS. тут еще от качества выполнения выхода SPDIF в транспорте очень зависит. если вместо штатного трансформатора в транспорте сделать выходной каскад на ADM485 - почти нет разницы с IIS.

[Serg138]

если выводить с ПК по usb->i2s на мультибит можно ли добиться качества хотя бы близкого к хорошему cd-транспорту.

Вопрос интересный, но нужен хороший CD-транспорт чтобы сравнить. У меня на разных компах звук отличается, а вы говорите про сравнение с сd
Чарльстон не другая песня, это и есть прослойка usb->i2s между компом и цапом. Плюс добавлен spdif. Считайте что это часть цапа. Да, можно без него напрямую по i2s с проигрывателя, если форматы сервопроца совпадают с цапом.

[ua9jmp]

..., взять диск какой-либо для теста и сграбив его получить файлы, чтобы воспроизвести их на компьютере. Короче чего-то у нас не нашлось и мы плюнули на эту затею

я делал такое с D68+Bolero,spdif слился без вариантов (но в D68 он без "наворотов"), сцена уже, на остальное и внимание не обращал.

[EDDiE]

Да, можно без него напрямую по i2s с проигрывателя, если форматы сервопроца совпадают с цапом.

в большинстве случаев так

[Schmidt]

в своё время еще Vasiltech приводил картинку рекламную у CEC, spdif vs i2s (superlink)

SPDIF vs IIS - разница есть, в пользу IIS.

вот поподробнее бы, какова она на слух эта разница?

я делал такое с D68+Bolero,spdif слился без вариантов (но в D68 он без "наворотов"), сцена уже, на остальное и внимание не обращал.

многие про сцену и пишут, что становится ширше и глубже
вот похожее наблюдение https://www.gearslutz.com/board/high...if-vs-i2s.html

[momitko]

если вместо штатного трансформатора в транспорте сделать выходной каскад на ADM485 - почти нет разницы с IIS.

Вот это очень интересное мнение. Кстати, в SPDIF-I2S конвертере от KNLL перед DIR9001 как раз стоит ADM485

---------- Сообщение добавлено 14:30 ---------- Предыдущее сообщение было 14:26 ----------

Интересно было бы сравнение фирменного сд с СД проигрывателя по spdf,и снятый с этого cd рип с компа по usb,и желательно во flac.

блин. Это для меня самый главный вопрос. Я думаю об этом, когда просыпаюсь и об этом же когда ложусь спать. К сожалению, до меня очень долго доходило, как правильно компоновать в корпусе платы ЦАП. Я экспериментировал и результаты этих экспериментов выкладывал в соседней ветке, после чего народ на меня набрасывался, считая мои посты флудом вместо того, чтобы просто помочь и разъяснить...

[Alex]

что касается Charleston, то эта наверное отдельная история,

С Чарльстоном это ОЧЕНЬ отдельная история, т..к спдиф там с джиттероподавителем, и результат будет совсем н етакой, как с "обным спдифом".

мне же интересно если выводить с ПК по usb->i2s на мультибит

Дык, на немультибит надо еще сильно посрараться будет.

А i2s может быть сделано сильно по разному, весьма часто оно еще хуже чем убогий спдиф.

P.S. Собственно, недостатков у спдифа ровно два:
1) большой джиттер, особеено если оптика, при отсутствии джиттероподавителей( ASRC, FIFO, etc.)
2) ограничение на передачу: 2 канала, максимум PCM-192/24 или DSD-64-DoP.

Остальное - только преимущества, но это уже не важно.

[Vladan-ODR]

Доброго времени. Позвольте задать немного глупый вопрос. При подаче сигнала 48/96 на связку sm5813+pcm63 поет, но не могу понять почему. Он же не должен? Или я ошибаюсь?

[Serg138]

Бывает, у меня 5842 иногда пел при подаче 96кгц, хотя тоже не должен.

[Alex]

У меня 4399 на дсд128 пел, хотя и не должен.

[Михаил45]

Offтопик:
Аналогично у меня saa7350 конвертит 96к, хотя в даташите 56к максимум.

[Vladan-ODR]

Но насколько я понимаю поет он не очень правильно.. Что то теряется в процессе..

[Serg138]

Но насколько я понимаю поет он не очень правильно.. Что то теряется в процессе..

Поставь другой цф, у которого этот режим является штатным и радуйся жизни, если уж так нужны эти 96кгц. В чем проблема-то.

[Vladan-ODR]

Поставь другой цф, у которого этот режим является штатным и радуйся жизни, если уж так нужны эти 96кгц. В чем проблема-то.

какой пин ту пин можно поставить? Или нет таких? Может что есть с переходной платой или еще как то?

[Serg138]

какой пин ту пин можно поставить? Или нет таких? Может что есть с переходной платой или еще как то?

С переходной платой только если поставить, от BB DF1704 DF1706, или от NPC SM5847.

Offтопик:
Или приобрести у меня плату под 5847+PCM63, но там сигналы управления цф от транспорта нужны

А, и третий вариант, отказаться от цф и ресемплить программно. Это если источник комп.