Страница 71 из 94 Первая ... 61697071727381 ... Последняя
Показано с 1,401 по 1,420 из 1878

Тема: Простой ЦАП на PCM63(PCM58) для I2SoverUSB

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Serg138
    Регистрация
    22.09.2006
    Адрес
    Гомель, Беларусь
    Возраст
    47
    Сообщений
    805

    По умолчанию Простой ЦАП на PCM63(PCM58) для I2SoverUSB

    Задумал построить цап с софтверным апсемплингом для болгарского USB-транспорта на хмос. Благо этот транспорт может "рулить" напрямую старыми мультибитами. Целью ставилось выяснить насколько хуже (и хуже ли вообще) работа софтового ресемплера по сравнению с "железным" ЦФ. Решил не изобретать велосипед, поэтому за основу была взята хорошо известная и проверенная временем конструкция от Сергиот. В первую очередь это было сделано для совместимости со стандартными выхлопами для DAC6. Была удалена вся цифровая часть, остался "огрызок" с PCM63 и питанием к ним. И вот что из этого вышло.

    Плата транспорта вставляется непосредственно в плату цапа. Для чего 6 штырьков разъема транспорта были перепаяны на нижнюю сторону платы. Единственное, что с самого начала не продумал, это не совместил крепежные отверстия обеих плат, выровнял только проекции края плат. Посчитал что плата транспорта будет крепиться своими стойками к корпусу. Возможно в следующей версии плат переделаю, если такая необходимость возникнет.

    ---------- Сообщение добавлено 09:29 ---------- Предыдущее сообщение было 09:20 ----------

    Была проведена небольшая лабораторная работа по исследованию работы апсемплера. В названиях файлов указана частота дискретизации. Осц цеплялся на выход выхлопа. На экране часть увеличенной синусоиды, масштаб на всех трех фото одинаков. Как видно, уже при 4-х кратной передискретизации вид синусоиды становится более-менее приемлимым.

    Сделана плата и под PCM58.
    Схема цапа на AD1862 https://drive.google.com/open?id=1a9...bDcOGFfmpUVQcj

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DAC PCM58Lite.JPG 
Просмотров:	10854 
Размер:	577.2 Кб 
ID:	277892

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSC00290_.jpg 
Просмотров:	4929 
Размер:	602.3 Кб 
ID:	305536
    Схема полной версии цапа (с ЦФ).
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	7V63.GIF 
Просмотров:	7543 
Размер:	201.4 Кб 
ID:	298333 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	7V63_1.GIF 
Просмотров:	5425 
Размер:	130.5 Кб 
ID:	298334
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DACPCM63L.GIF 
Просмотров:	5379 
Размер:	179.5 Кб 
ID:	288852   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DAC PCM58Lite REV3.GIF 
Просмотров:	5985 
Размер:	273.6 Кб 
ID:	304607   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	44,1.jpg 
Просмотров:	3138 
Размер:	506.2 Кб 
ID:	273676   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	88,2.jpg 
Просмотров:	2641 
Размер:	507.4 Кб 
ID:	273677  

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSC00062_.jpg 
Просмотров:	4914 
Размер:	741.1 Кб 
ID:	273674   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	176,4.jpg 
Просмотров:	3007 
Размер:	515.9 Кб 
ID:	273678   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSC00180_.jpg 
Просмотров:	3441 
Размер:	728.9 Кб 
ID:	304608   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSC00350_.jpg 
Просмотров:	2386 
Размер:	677.3 Кб 
ID:	320000  

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSC00403.jpg 
Просмотров:	2504 
Размер:	1.07 Мб 
ID:	322716   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSC00445_.jpg 
Просмотров:	2265 
Размер:	1.35 Мб 
ID:	325208   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSC00190_.jpg 
Просмотров:	2344 
Размер:	550.2 Кб 
ID:	325209  
    Вложения Вложения
    Последний раз редактировалось Serg138; 02.08.2018 в 17:20. Причина: Добавил схему DAC1862
    Сергей

  2. #1401
    Забанен (навсегда) Аватар для Эзотехник
    Регистрация
    10.10.2004
    Адрес
    Ru
    Сообщений
    1,294

    По умолчанию Re: Простой ЦАП на PCM63(PCM58) для I2SoverUSB

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    Реальных (ENOB) там всего 16.6
    А как оно тогда 20 и 24-битные сигналы воспроизводит?
    Первые графики - из даташита 1702, вторые - 1704.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	PCM1702_-110dB.png 
Просмотров:	128 
Размер:	36.6 Кб 
ID:	335464
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	PCM1704_out.png 
Просмотров:	113 
Размер:	95.8 Кб 
ID:	335465


    Цитата Сообщение от ИГВИН Посмотреть сообщение
    Так это вещь такая...
    Через ютюб нехило пробивает.
    Кого-то "пробивает" и звук электроперфоратора (1 бит - вкл/выкл).
    Benny Benassi - Satisfaction (B_ Deep Mix).wav DR2
    т.е. -2 децибела RMS средняя громкость.

    Хорошую аудиотехнику иначе сравнивают.

    "Материал для прослушивания:

    1. Doug MacLeod. "Unmarked Road". Audio-Quest Music, USA, AAD. Полуакустическая электрогитара, акустический бас, орган Хэммонда, ударные, перкуссии. Двухмикрофонная запись.
    2. Bela Bartok. "Sonata for Violin and Piano no.2 Sz 76". Исполняют: Анна-Софи Муттер, скрипка, Лэмберт Оркис, ф-но, Deutsche Grammofon, 40. Одна из лучших цифровых записей, сделанных за последние несколько лет.
    3. "Tutti! Orchestral Sampler". Reference Recordings. 24-битовая запись оркестровых произведений различных композиторов.
    4. G.B. Pergolesi. "Stabat Mater". Harmonia Mundi, ADD. Чередование женских (альт) и детских (сопрано) вокальных партий, а также их дуэтов в сопровождении струнных инструментов и органа.
    5. Cipriano De Rore. "Missa Praeter rerum seriem". Gimell, DDD. Школьный церковный хор, записано в Соборе Петра и Паела графства Норфолк, Англия.
    6. Pink Floyd. "The Momentary Lapse Of Reason", EMI, ADD."

    Оригинал статьи пропал (1999 г. всё-таки), поэтому вторичный источник - пикабу.
    https://pikabu.ru/story/sennheiser_o...o_avto_3445900
    Последний раз редактировалось Эзотехник; 01.01.2019 в 15:35. Причина: опечатка

  3. #1402
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    14.01.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    33
    Сообщений
    2,424

    По умолчанию Re: Простой ЦАП на PCM63(PCM58) для I2SoverUSB

    Эзотехник, ну прально, воспроизводит с искажениями 0.5%
    В даташите на pcm1704 при 0дб указаны искажения 0.0008 (у лучшего грейда)и SNR - 120db что равно enob 16.6 бит

  4. #1403
    Забанен (навсегда) Аватар для Эзотехник
    Регистрация
    10.10.2004
    Адрес
    Ru
    Сообщений
    1,294

    По умолчанию Re: Простой ЦАП на PCM63(PCM58) для I2SoverUSB

    Цитата Сообщение от Furious_Dima Посмотреть сообщение
    воспроизводит с искажениями 0.5%
    А может измерялка не выросла, хуже тех ЦАП, свои шумы добавляет.
    Но для CD хватит за глаза.
    "Hires" материалы 192/24 с DR4 пусть малолетние дебильчики слушают, там одни искажения.

  5. #1404
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    36,139

    По умолчанию Re: Простой ЦАП на PCM63(PCM58) для I2SoverUSB

    Цитата Сообщение от Эзотехник Посмотреть сообщение
    А как оно тогда 20 и 24-битные сигналы воспроизводит?
    С искажениями

    ---------- Сообщение добавлено 15:05 ---------- Предыдущее сообщение было 15:04 ----------

    Цитата Сообщение от Эзотехник Посмотреть сообщение
    "Hires" материалы 192/24 с DR4
    ху из "DR4"?

    ---------- Сообщение добавлено 15:07 ---------- Предыдущее сообщение было 15:05 ----------

    Цитата Сообщение от Эзотехник Посмотреть сообщение
    "Hires" материалы 192/24 с DR4
    ху из "DR4"?

    Цитата Сообщение от Эзотехник Посмотреть сообщение
    Но для CD хватит за глаза.
    Некторым и древнего 12-13 битного гавнеца хватает, типа тда1540 и тда1543
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  6. #1405
    iN GOD We TRUSt Аватар для EDDiE
    Регистрация
    13.02.2006
    Сообщений
    13,136

    По умолчанию Re: Простой ЦАП на PCM63(PCM58) для I2SoverUSB

    Цитата Сообщение от Эзотехник Посмотреть сообщение
    А как оно тогда 20 и 24-битные сигналы воспроизводит?
    Цитата Сообщение от Эзотехник Посмотреть сообщение
    "Hires" материалы 192/24 с DR4 пусть малолетние дебильчики слушают, там одни искажения.
    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    С искажениями
    [s-[s-[s

  7. #1406
    Забанен (навсегда) Аватар для Эзотехник
    Регистрация
    10.10.2004
    Адрес
    Ru
    Сообщений
    1,294

    По умолчанию Re: Простой ЦАП на PCM63(PCM58) для I2SoverUSB

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    С искажениями
    Так если искажения ниже шума, то и хрен с ними.
    20-битный PCM1702 вообще один шум воспроизведёт с тем же -120дБ сигналом.

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    ху из "DR4"?
    Dynamic range по F.Tischmeyer (TT) алгоритму, -4 дБ RMS при норме >12
    Третья строчка тут, с прошлой страницы:

    Видео лекция:
    https://www.youtube.com/watch?v=PPZV7l2SE5w

  8. #1407
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    36,139

    По умолчанию Re: Простой ЦАП на PCM63(PCM58) для I2SoverUSB

    Цитата Сообщение от Эзотехник Посмотреть сообщение
    Dynamic range по F.Tischmeyer (TT) алгоритму,
    Не знаю кто/что это, да и как-то мало интересно.

    После слов "динамический диапазон -4дБ при норме -12дБ" - дальше я читать не стал.

    P.S. Есть диаметрально противоположный бред, который в свое время нес с немеччины Валя Торнадский - про "динамичский диапахон аммплитуд" (ДДА).
    Он у себя у усилителе (гибридный циклотрон, который ему Грант сделал),намерял сначала -200дБ, потом "съехал" до -140

    P.P.S. -12дБ - сильно похоже на пик-фактор, а не "динамический диапахзон".
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  9. #1408
    Забанен (навсегда) Аватар для Эзотехник
    Регистрация
    10.10.2004
    Адрес
    Ru
    Сообщений
    1,294

    По умолчанию Re: Простой ЦАП на PCM63(PCM58) для I2SoverUSB

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    Не знаю кто/что это
    Широко известный в узких кругах мастеринг-инженер

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    да и как-то мало интересно.
    Плохие уплющенные фонограммы - причина спада спроса на ваши DAC (и вообще любые высококачественные).
    Зачем платить больше, если дерьмо везде звучит одинаково. Хоть на ютубе через мобильник, хоть на 192/24 скачанном за деньги lossless файле и стационарных колонках.

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    После слов "динамический диапазон -4дБ при норме -12дБ" - дальше я читать не стал.
    Точнее RMS уровни 90% громких участков за 3 с интервалы и т.д., мне так проще написать было.
    Не совсем пик-фактор.
    Алгоритм длинный и является стандартом де-факто, по нему около 130 тыс. альбомов обмерили.

    "Measuring DR
    Each channel of the audio signal is splitted into blknum blocks of 3 seconds length. The RMS is calculated for each block as the square root of the double sum over all input samples squared, divided by the block size in samples. The Peak is calculated as the maximum of the absolute value from the block:"
    ... (формулы не копируются)
    Version 1.3,21.07.2009,Algorithmix GmbH
    http://www.dynamicrange.de/sites/def...0DR%20ENv3.pdf

  10. #1409
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    36,139

    По умолчанию Re: Простой ЦАП на PCM63(PCM58) для I2SoverUSB

    Цитата Сообщение от Эзотехник Посмотреть сообщение
    Широко известный в узких кругах мастеринг-инженер
    Я в тех кругах не вращаюсь и мастерингом не занимаюсь.

    Цитата Сообщение от Эзотехник Посмотреть сообщение
    Точнее RMS уровни 90% громких участков за 3 с интервалы и т.д., мне так проще написать было.
    Не совсем пик-фактор.
    Ну уж и к динамическому диапазону оно тоже имеет такие-же отношение, как измерения Вали Торнадского


    Цитата Сообщение от Эзотехник Посмотреть сообщение
    Алгоритм длинный и является стандартом де-факто, по нему около 130 тыс. альбомов обмерили.
    И чем мне с этим теперь делать? Застрелиться и не жить?
    Этот параметр может что-то и говорит о мастеринге, или о самой фонограмме, но он ничего не говорит о качестве звука. От слова "совсем".
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  11. #1410
    Завсегдатай Аватар для Оллема
    Регистрация
    11.09.2005
    Адрес
    Ижевск
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,689

    По умолчанию Re: Простой ЦАП на PCM63(PCM58) для I2SoverUSB

    О качестве звука говорят только уши слушающего. Или, вернее, мозг онного.

  12. #1411
    Забанен (навсегда) Аватар для Эзотехник
    Регистрация
    10.10.2004
    Адрес
    Ru
    Сообщений
    1,294

    По умолчанию Re: Простой ЦАП на PCM63(PCM58) для I2SoverUSB

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    Этот параметр может что-то и говорит о мастеринге, или о самой фонограмме
    А вы синус (DR3) уплющите в меандр компрессором (DR0) и посмотрите рост искажений (46% емнип).
    Стандарт hi-fi про 3-5% КНИ говорил, именно о качестве.

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    ничего не говорит о качестве звука. От слова "совсем"
    Говорит. Красный цвет - дороги нет. Хорошего звука ждать можно только от "зелёных" записей, если там профессионально оглохший звукореж. не "накосячил".
    А тут кто-то восхитился записями с DR8-9.
    Для такого нужен месяц воздержания от музыки, чтоб понравилось

  13. #1412
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    36,139

    По умолчанию Re: Простой ЦАП на PCM63(PCM58) для I2SoverUSB

    Цитата Сообщение от Эзотехник Посмотреть сообщение
    А вы синус (DR3) уплющите в меандр компрессором (DR0) и посмотрите рост искажений (46% емнип).
    Зачем? Я синусы не слушаю.
    Цитата Сообщение от Эзотехник Посмотреть сообщение
    Стандарт hi-fi про 3-5% КНИ говорил, именно о качестве.
    Вообще-то, стандарт hi-fi DIN45500 в 75-м году говорил про 1%, а не про 3-5%: http://altor1.narod.ru/Books_Docs/DIN45500.ZIP

    И для винила и магнитной записи, это не плохо.
    Да и сейчас тоже, если учитывать и динамики

    Цитата Сообщение от Эзотехник Посмотреть сообщение
    Говорит.
    Не говорит. Это говорит только о компрессии фонограммы.

    Цитата Сообщение от Эзотехник Посмотреть сообщение
    Хорошего звука ждать можно только от "зелёных" записей, если там профессионально оглохший звукореж. не "накосячил".
    Видишь ли, мне наплевать какой там цвет, зеленый или розовый в крапинку - я их не знаю и знать не хочу. Я музыку слушаю. Причем ту, которая мне нравиться.
    А если у какого-нибудь петимамонова или другой киркоровщины будет хоть писсят раз "зеленый" - слушать я все равно "это" не буду.
    А если Юрай Хип записан на Бронзе глухо, и глузо звучал на виниле, то если у него в цифре будет не просто "красный" а целый ДипПерпл - я все равно его буду слушать.
    А чтот касается хайреза, то до того как у меня появился Wish You Were Here в DSD128, я не испытывал таких эмоций от прослушивания этого альбома в цифре, какие испытывал от винила, которого у меня к сожелению сейчас нет (в смысле не винила, винил есть, а конкретно этого альбома).

    P.S. Кстати, точно также я не буду слушать и РСМ63, потому что его звук мне откровенно не нравится, да и вообще параллельники. Хотя, свой 1541А я иногда слушаю.
    Последний раз редактировалось Alex; 01.01.2019 в 22:40.
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  14. #1413
    Забанен (навсегда) Аватар для Эзотехник
    Регистрация
    10.10.2004
    Адрес
    Ru
    Сообщений
    1,294

    По умолчанию Re: Простой ЦАП на PCM63(PCM58) для I2SoverUSB

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    Вообще-то, стандарт hi-fi DIN45500 в 75-м году говорил про 1%
    ваша вырезка для предусилителей, а есть ещё усилитель (1%), источник сигнала (1-3%), акустика (3%). Правда неизвестно как их сложить, если спектр искажений разный.

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    Wish You Were Here в DSD128, я не испытывал таких эмоций от прослушивания этого альбома в цифре
    Ну может маркетологи велели сплющить, чтобы продать 10 раз один материал. Тут мало пережатых, но ходили слухи, что иногда кое-где у Hi-Res альбомов специально вырезали крутым фильтром средние частоты.
    http://dr.loudness-war.info/album/li...+You+Were+Here
    Винил выгоднее для продаж - изнашивается, искажения есть и студийный оригинал конечному потребителю не попадёт для пиратства.

    ---------- Сообщение добавлено 22:58 ---------- Предыдущее сообщение было 22:55 ----------

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    Зачем? Я синусы не слушаю.
    Ангельский голос станет охрипшим - пофиг, если слушать только металлюг орущих

    ---------- Сообщение добавлено 22:59 ---------- Предыдущее сообщение было 22:58 ----------

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    РСМ63, потому что его звук мне откровенно не нравится
    А в какой обвязке эту микруху слушали? Может чего-то напортачено было.

    ---------- Сообщение добавлено 23:03 ---------- Предыдущее сообщение было 22:59 ----------

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    я все равно его буду слушать.
    от перекомпрессированного звука усталость быстрее, уху нет времени отдохнуть. С плохими фонограммами типа "стена звука" скорее наступят необратимые изменения слуха, ведущие к глухоте.

  15. #1414
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    36,139

    По умолчанию Re: Простой ЦАП на PCM63(PCM58) для I2SoverUSB

    Цитата Сообщение от Эзотехник Посмотреть сообщение
    от перекомпрессированного звука усталость быстрее,
    Ю.Хип на Бронзе небыл перекомпрессирован, с компрессией в 70-е годы не баловались.
    Там динамический диапазон ого-го какой!
    Там ВЧ завалены.

    Цитата Сообщение от Эзотехник Посмотреть сообщение
    если слушать только металлюг орущих
    Может быть, я металлюг не слушаю.

    Остальной бред мне уже лень комментировать.
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  16. #1415
    Завсегдатай Аватар для Оллема
    Регистрация
    11.09.2005
    Адрес
    Ижевск
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,689

    По умолчанию Re: Простой ЦАП на PCM63(PCM58) для I2SoverUSB

    А что если ВЧ там обратно скомпенсировать? Эгвалайзеромм.

  17. #1416
    Забанен (навсегда) Аватар для Эзотехник
    Регистрация
    10.10.2004
    Адрес
    Ru
    Сообщений
    1,294

    По умолчанию Re: Простой ЦАП на PCM63(PCM58) для I2SoverUSB

    Цитата Сообщение от Оллема Посмотреть сообщение
    Эгвалайзеромм.
    Многополосным экспандером надёжнее всё понизить, кроме ВЧ. Иначе DR упадёт (покраснеет).
    Или название альбома точное напишите.

  18. #1417
    Завсегдатай Аватар для Оллема
    Регистрация
    11.09.2005
    Адрес
    Ижевск
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,689

    По умолчанию Re: Простой ЦАП на PCM63(PCM58) для I2SoverUSB

    В аудишине есть прекрасный четырех полосный компрессор. Твори чего пожелаешь.

  19. #1418
    Завсегдатай Аватар для straus
    Регистрация
    24.01.2009
    Сообщений
    3,259

    По умолчанию Re: Простой ЦАП на PCM63(PCM58) для I2SoverUSB

    Цитата Сообщение от Оллема Посмотреть сообщение
    В аудишине есть прекрасный четырех полосный компрессор. Твори чего пожелаешь.
    Интересно, сколько человек на этом форуме сумеет настроить хотя бы обычный компрессор для лёгкой полировки звука? Я уже молчу про многополосный...

  20. #1419
    Завсегдатай Аватар для Оллема
    Регистрация
    11.09.2005
    Адрес
    Ижевск
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,689

    По умолчанию Re: Простой ЦАП на PCM63(PCM58) для I2SoverUSB

    Хз, может я гений, но мне удается. Главное понимать что делаешь.

  21. #1420
    iN GOD We TRUSt Аватар для EDDiE
    Регистрация
    13.02.2006
    Сообщений
    13,136

    По умолчанию Re: Простой ЦАП на PCM63(PCM58) для I2SoverUSB


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от Оллема Посмотреть сообщение
    В аудишине есть прекрасный четырех полосный компрессор. Твори чего пожелаешь.
    и не краснеет?

Страница 71 из 94 Первая ... 61697071727381 ... Последняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •