Страница 52 из 94 Первая ... 42505152535462 ... Последняя
Показано с 1,021 по 1,040 из 1878

Тема: Простой ЦАП на PCM63(PCM58) для I2SoverUSB

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Serg138
    Регистрация
    22.09.2006
    Адрес
    Гомель, Беларусь
    Возраст
    47
    Сообщений
    805

    По умолчанию Простой ЦАП на PCM63(PCM58) для I2SoverUSB

    Задумал построить цап с софтверным апсемплингом для болгарского USB-транспорта на хмос. Благо этот транспорт может "рулить" напрямую старыми мультибитами. Целью ставилось выяснить насколько хуже (и хуже ли вообще) работа софтового ресемплера по сравнению с "железным" ЦФ. Решил не изобретать велосипед, поэтому за основу была взята хорошо известная и проверенная временем конструкция от Сергиот. В первую очередь это было сделано для совместимости со стандартными выхлопами для DAC6. Была удалена вся цифровая часть, остался "огрызок" с PCM63 и питанием к ним. И вот что из этого вышло.

    Плата транспорта вставляется непосредственно в плату цапа. Для чего 6 штырьков разъема транспорта были перепаяны на нижнюю сторону платы. Единственное, что с самого начала не продумал, это не совместил крепежные отверстия обеих плат, выровнял только проекции края плат. Посчитал что плата транспорта будет крепиться своими стойками к корпусу. Возможно в следующей версии плат переделаю, если такая необходимость возникнет.

    ---------- Сообщение добавлено 09:29 ---------- Предыдущее сообщение было 09:20 ----------

    Была проведена небольшая лабораторная работа по исследованию работы апсемплера. В названиях файлов указана частота дискретизации. Осц цеплялся на выход выхлопа. На экране часть увеличенной синусоиды, масштаб на всех трех фото одинаков. Как видно, уже при 4-х кратной передискретизации вид синусоиды становится более-менее приемлимым.

    Сделана плата и под PCM58.
    Схема цапа на AD1862 https://drive.google.com/open?id=1a9...bDcOGFfmpUVQcj

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DAC PCM58Lite.JPG 
Просмотров:	10868 
Размер:	577.2 Кб 
ID:	277892

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSC00290_.jpg 
Просмотров:	4936 
Размер:	602.3 Кб 
ID:	305536
    Схема полной версии цапа (с ЦФ).
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	7V63.GIF 
Просмотров:	7552 
Размер:	201.4 Кб 
ID:	298333 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	7V63_1.GIF 
Просмотров:	5438 
Размер:	130.5 Кб 
ID:	298334
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DACPCM63L.GIF 
Просмотров:	5392 
Размер:	179.5 Кб 
ID:	288852   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DAC PCM58Lite REV3.GIF 
Просмотров:	5988 
Размер:	273.6 Кб 
ID:	304607   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	44,1.jpg 
Просмотров:	3146 
Размер:	506.2 Кб 
ID:	273676   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	88,2.jpg 
Просмотров:	2646 
Размер:	507.4 Кб 
ID:	273677  

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSC00062_.jpg 
Просмотров:	4922 
Размер:	741.1 Кб 
ID:	273674   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	176,4.jpg 
Просмотров:	3013 
Размер:	515.9 Кб 
ID:	273678   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSC00180_.jpg 
Просмотров:	3445 
Размер:	728.9 Кб 
ID:	304608   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSC00350_.jpg 
Просмотров:	2392 
Размер:	677.3 Кб 
ID:	320000  

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSC00403.jpg 
Просмотров:	2510 
Размер:	1.07 Мб 
ID:	322716   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSC00445_.jpg 
Просмотров:	2269 
Размер:	1.35 Мб 
ID:	325208   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSC00190_.jpg 
Просмотров:	2350 
Размер:	550.2 Кб 
ID:	325209  
    Вложения Вложения
    Последний раз редактировалось Serg138; 02.08.2018 в 17:20. Причина: Добавил схему DAC1862
    Сергей

  2. #1021
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Serg138
    Регистрация
    22.09.2006
    Адрес
    Гомель, Беларусь
    Возраст
    47
    Сообщений
    805

    По умолчанию Re: Простой ЦАП на PCM63(PCM58) для I2SoverUSB

    Цитата Сообщение от Morpheus123 Посмотреть сообщение
    Я тоже собрал несколько вариантов выхлопа с ОБ. Какие у вас напряжения питания? Какие номиналы резисторов в колекторе и эмитере МП11 (какой ток)?
    +20 -10в. В коллекторе 1,58к. Ток около 7ма.
    Сергей

  3. #1022
    Новичок Аватар для Morpheus123
    Регистрация
    16.04.2014
    Адрес
    Tel-Aviv, Israel
    Сообщений
    54

    По умолчанию Re: Простой ЦАП на PCM63(PCM58) для I2SoverUSB

    Serg138,
    В эмиттере тоже стоит 1,58к, чтобы между эмиттером и коллектором получить половину положительного питания 10 вольт? Получается ток через МП11 около 6.2мА.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	CB-Simulation.png 
Просмотров:	317 
Размер:	34.8 Кб 
ID:	324282

    Пока я смог получить действительно хороший звук от этого выхлопа при токе 4.5мА. При дальнейшем увеличении тока, спектр улучшается, а звук ухудшается. Я питаю выхлоп от параллельного стаба, как у Зебры. Возможно, звук ухудшается из-за нестабильной работы стаба при увеличении напряжения питания (я увеличиваю ток, увеличивая питающее напряжение). У меня стаб работает отлично при выходном напряжении до 16в. Я пробовал использовать другие стабы, но самый хороший звук получил с параллельным стабом на стабилитроне и П605.

  4. #1023

    По умолчанию Re: Простой ЦАП на PCM63(PCM58) для I2SoverUSB

    У автора темы много хороших выхлопов. Пусть он лучше скажет ,какой из них лучше всего звучит или какой из них ему самому больше нравится.

  5. #1024
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Serg138
    Регистрация
    22.09.2006
    Адрес
    Гомель, Беларусь
    Возраст
    47
    Сообщений
    805

    По умолчанию Re: Простой ЦАП на PCM63(PCM58) для I2SoverUSB

    Цитата Сообщение от Morpheus123 Посмотреть сообщение
    Serg138,
    В эмиттере тоже стоит 1,58к, чтобы между эмиттером и коллектором получить половину положительного питания 10 вольт? Получается ток через МП11 около 6.2мА.
    Нет, в эмиттере 1,37к. Ток 7,3 ма. Это пока прикидочный вариант, может потом и уменьшим, посмотрим.
    И коллектор ЭП у меня подключен к минусу питания, а не к земле.
    Сергей

  6. #1025
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    36,196

    По умолчанию Re: Простой ЦАП на PCM63(PCM58) для I2SoverUSB

    Serg138, это твои замеры:
    http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=5773.30
    ?
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  7. #1026
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Serg138
    Регистрация
    22.09.2006
    Адрес
    Гомель, Беларусь
    Возраст
    47
    Сообщений
    805

    По умолчанию Re: Простой ЦАП на PCM63(PCM58) для I2SoverUSB

    Цитата Сообщение от Семенович Игорь Посмотреть сообщение
    У автора темы много хороших выхлопов. Пусть он лучше скажет ,какой из них лучше всего звучит или какой из них ему самому больше нравится.
    Потом скажу, пока рано делать выводы.

    ---------- Сообщение добавлено 11:30 ---------- Предыдущее сообщение было 11:25 ----------

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    Serg138, это твои замеры:
    http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=5773.30
    ?
    Что-ты что-ты, батюшка, свят свят, у меня только старое говно параллельное, никаких АКМ-ов.
    Сергей

  8. #1027
    Новичок Аватар для Morpheus123
    Регистрация
    16.04.2014
    Адрес
    Tel-Aviv, Israel
    Сообщений
    54

    По умолчанию Re: Простой ЦАП на PCM63(PCM58) для I2SoverUSB

    Цитата Сообщение от Serg138 Посмотреть сообщение
    Нет, в эмиттере 1,37к. Ток 7,3 ма. Это пока прикидочный вариант, может потом и уменьшим, посмотрим.
    И коллектор ЭП у меня подключен к минусу питания, а не к земле.
    Получается такой вариант:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	CB-Simulation2.png 
Просмотров:	192 
Размер:	34.4 Кб 
ID:	324305
    Ток действительно немного больше, чем 7мА, а напряжение между коллектором и эмиттером составляет 8.7в, это меньше половины напряжения питания. Насколько важно в этой схеме, чтобы между коллектором и эмиттером была половина напряжения питания?

  9. #1028
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    36,196

    По умолчанию Re: Простой ЦАП на PCM63(PCM58) для I2SoverUSB

    Цитата Сообщение от Serg138 Посмотреть сообщение
    Что-ты что-ты, батюшка, свят свят, у меня только старое говно параллельное, никаких АКМ-ов
    НУ мало ли, ник похож.
    Я думал мож образумился, всякую пакость юзать
    Хотя "для души" все можно. Я вон тоже ламповыми однотактниками иногда балуюсь
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  10. #1029
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Serg138
    Регистрация
    22.09.2006
    Адрес
    Гомель, Беларусь
    Возраст
    47
    Сообщений
    805

    По умолчанию Re: Простой ЦАП на PCM63(PCM58) для I2SoverUSB

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    Я думал мож образумился, всякую пакость юзать
    Это еще ничего, вот завтра должны платы под TDA1541А приехать, вот она где тяжесть грехопадения.

    ---------- Сообщение добавлено 14:12 ---------- Предыдущее сообщение было 13:37 ----------

    Цитата Сообщение от Morpheus123 Посмотреть сообщение
    это меньше половины напряжения питания. Насколько важно в этой схеме, чтобы между коллектором и эмиттером была половина напряжения питания?
    Ну и пусть меньше, не смертельно. У нас амплитуда сигнала 3в. максимум, запас более чем достаточный.
    Сергей

  11. #1030
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    36,196

    По умолчанию Re: Простой ЦАП на PCM63(PCM58) для I2SoverUSB

    Цитата Сообщение от Serg138 Посмотреть сообщение
    Это еще ничего, вот завтра должны платы под TDA1541А приехать, вот она где тяжесть грехопадения
    У меня есть 1541А
    Чего уж "тяжесть" - один из лучших параллельников.
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  12. #1031
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Serg138
    Регистрация
    22.09.2006
    Адрес
    Гомель, Беларусь
    Возраст
    47
    Сообщений
    805

    По умолчанию Re: Простой ЦАП на PCM63(PCM58) для I2SoverUSB

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    один из лучших параллельников.
    Ну вот и мне интересно послушать, что ж там за звук.
    Сергей

  13. #1032
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    36,196

    По умолчанию Re: Простой ЦАП на PCM63(PCM58) для I2SoverUSB

    Цитата Сообщение от Serg138 Посмотреть сообщение
    Ну вот и мне интересно послушать, что ж там за звук.
    Хороший у нее звук на CDDA, IMHO лучше чем у РСМ63, но чуть хуже чем АД1862 и тем более чем АК44хх, особенно на хайрезе или ДСД.
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  14. #1033
    самый главный Аватар для Игорь Гапонов
    Регистрация
    03.03.2010
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    12
    Сообщений
    3,156

    По умолчанию Re: Простой ЦАП на PCM63(PCM58) для I2SoverUSB

    Меня особенно порадовало сравнение 1541 с чем-то там "по DSD"
    Электричество дисциплинирует

  15. #1034
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    36,196

    По умолчанию Re: Простой ЦАП на PCM63(PCM58) для I2SoverUSB

    Цитата Сообщение от Игорь Гапонов Посмотреть сообщение
    Меня особенно порадовало сравнение 1541 с чем-то там "по DSD"
    Ну понятно что ТДА этого не может, просто как сравнение звука.
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  16. #1035
    Новичок Аватар для Morpheus123
    Регистрация
    16.04.2014
    Адрес
    Tel-Aviv, Israel
    Сообщений
    54

    По умолчанию Re: Простой ЦАП на PCM63(PCM58) для I2SoverUSB

    Вчера я сравнивал звучание выхлопа с ОБ с разным током покоя в диапазоне от 2.5мА до 7мА. Я пришел к однозначному выводу, что выхлоп звучит отлично при токе 3мА. при уменьшении тока звук становится немного резким, при увеличении тока - менее детальным и упрощенным, а сцена плоской. При токе выше 4.5мА, на мой взгляд, звук становится неинтересным и скучным, исчезают послезвучия. При токе 3мА я получил THD 0.1%. С увеличением тока уменьшается THD.

  17. #1036
    Завсегдатай Аватар для Сухоруков Сергей
    Регистрация
    18.02.2011
    Адрес
    Петербург
    Сообщений
    4,748

    По умолчанию Re: Простой ЦАП на PCM63(PCM58) для I2SoverUSB

    Цитата Сообщение от Morpheus123 Посмотреть сообщение
    С увеличением тока уменьшается THD.
    Вот в чём причина того, что:

    Цитата Сообщение от Morpheus123 Посмотреть сообщение
    звук становится неинтересным и скучным
    Многим для "интересного" звука как воздух нужны повышенные THD. Просто честный звук не устраивает.

  18. #1037
    Новичок Аватар для Morpheus123
    Регистрация
    16.04.2014
    Адрес
    Tel-Aviv, Israel
    Сообщений
    54

    По умолчанию Re: Простой ЦАП на PCM63(PCM58) для I2SoverUSB

    Сухоруков Сергей,
    Восприятие музыки, это вещь субьективная. Кому-то нравится такой звук, а кому-то совсем другой. На мой субьективный взгляд, как раз наоборот, вариант с меньшим током играет более честно, звук в этом случае более естественный, а при увеличении тока эта естественность теряется. Думаю, изменения в звуке, которые происходят при изменении тока, напрямую не связаны с THD, так как вряд ли на слух я смогу заметить изменение THD с 0.1% на 0.05%. Мое мнение (хотя я и не специалист, но каждый человек имеет право на свое мнение), что различные параметры сигнала, которые можно измерить, не очень точно отражают звучание. Я по специальности программист, чтобы написать программу, мы всегда строим модели чего-то из реальной жизни. В этом случае THD и еще несколько параметров, которые мы измеряем, создают модель, далекую от реальности.

  19. #1038
    Завсегдатай Аватар для Сухоруков Сергей
    Регистрация
    18.02.2011
    Адрес
    Петербург
    Сообщений
    4,748

    По умолчанию Re: Простой ЦАП на PCM63(PCM58) для I2SoverUSB

    Цитата Сообщение от Morpheus123 Посмотреть сообщение
    Восприятие музыки, это вещь субьективная.
    Разумеется.

    Цитата Сообщение от Morpheus123 Посмотреть сообщение
    При токе 3мА я получил THD 0.1%.
    Как получили-то? Случаем, не в симуляции? Чтобы при 70%-ой модуляции коллекторного тока получились THD=0,1% - не верю, как говаривал Станиславский.

  20. #1039
    Новичок Аватар для Morpheus123
    Регистрация
    16.04.2014
    Адрес
    Tel-Aviv, Israel
    Сообщений
    54

    По умолчанию Re: Простой ЦАП на PCM63(PCM58) для I2SoverUSB

    Сухоруков Сергей,
    Нет, не при симуляции, а при измерениях. Ток я измерял мультиметром, а THD с промощью SpectraPlus, а также с помощью RMAA, и получил одинаковые результаты . Жалко, что результат я вчера не сохранил, но этот результат стабилен и я его получал многократно.

  21. #1040
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    36,196

    По умолчанию Re: Простой ЦАП на PCM63(PCM58) для I2SoverUSB


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от Сухоруков Сергей Посмотреть сообщение
    Многим для "интересного" звука как воздух нужны повышенные THD. Просто честный звук не устраивает.
    Ну ты же знаешь рецепт "приятного звука" - древний 12-13 битный параллельный ЦАП, безоосный выход, с процентами искажений.
    За ним обязательно через бумажно-масляный "якобы конденсатор" - ламповый однотактный задохлик с известного портала, ну и как вишенку на тортик - один широпополосный говнодинамик на выход


    Да, щоб небыло интсеннуаций - да, у меня помимо всего прочего, есть и древние параллельнки (конечно не 12-битные), и ламповые однотактные задолхлики (и однотактные не задохлики), и ШП-динапики тоже (хотя и не говнокланги и не говнокинапы).

    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

Страница 52 из 94 Первая ... 42505152535462 ... Последняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •