Частота раздела 2-х полосной АС

[mixei]

Подскажите, пожалуйста, не могу решить на какой частоте (теоретически) лучше разделить нч/cч и вч?
Оформление ФИ (вниз). Расстояние между центрами динов 107мм.
===

[mixei]

Такое ощущение, что обрезалось начало

похоже. видимо окно нужно раньше открывать. проверю

Желательно головки мерить в тех корпусах, в которых они будут стоять

верное замечание. но была мысль корпус (бафл) параллельно хар-кам динов строить

Цепляю через минидсп

не имею минидсп. звуковухами (xonar dg, m-audio solo firewire) можно реализовать программно?

[alexandr.hanich]

звуковухами (xonar dg, m-audio solo firewire) можно реализовать программно?

Да, можно. Я где то с полгода назад заболел цифровым делением. Использую в качестве VST Hosta бесплатную софтину http://www.niallmoody.com/apps/pedalboard2 , на мой взгляд она очень проста и удобна. Темы по софтовой фильтрации есть тут на форуме но если будут вопросы то задавай.

[mixei]

Эх.. думал вот-вот выпрыгну из песочницы, а песочек-то зыбучий
===
По поводу фильтра следующие мысли:
- представленные АЧХ, как я убедился, никакой ценности не представяют
- частота раздела видется около 3кГц
- замеры АЧХ проводить в уже готовом оформлении и после измерений думать о фильтрах

очень проста и удобна

видимо не для меня. хелпа не нашел.. к ней нужен VST плагин типа Cutoff?
===
все-таки на АЧХ басовика в шапке провал на 1.8 отраженка.. перемерял. с полуметра нет провала.

[Ka4aN]

Вот с полуметра уже что-то похожее на АЧХ.
Можно попробовать порезать НЧ первым порядком+режектор на ~3,8кГц - где пик, возможно еще с цобелем.
Но все-равно, надо смотреть суммарно с пищалкой.

[alexandr.hanich]

хелпа не нашел.. к ней нужен VST плагин типа Cutoff

написал на скорую хелп, но думаю вопросов все равно будет.

[mixei]

вопросов все равно будет

спасибо. завелось с полуоборота.
===
комфортное звучание басовика получилось на частоте среза 3000..3200Гц, выше уже тарелки слышно и бывает пшикает неприятно. ниже -- голос не раскрывается. кстати 3200 еще и по фэншую, учитывая расстояние между центрами динов. прихожу к мнению что НЧ/СЧ пусть и охватывает СЧ диапазон, а для высоких есть ВЧ голова
===
прослушивал сначала в плеере (срезал эквалайзером), потом слушал через фильтр педальбоарда (отключив экв. плеера). результат совпал. как-то так..

на очереди прослушивание пищали, потом совместно и переключаясь между ними

[alexandr.hanich]

Пищалку на всяк случай через конденсатор подключите.

[mixei]

Пищалку на всяк случай через конденсатор подключите

подключил. пленка 8мкФ
===
послушал твиттер. Ниже 1600Гц лучше не слушать, хотя на слух начинает играть с 160Гц. Комфортно псыкает с 1920Гц. Если срезать ниже, то сливается с нч/cч. Вместе с нижнем звеном (срез 3200Гц) на слух приятно с 2560Гц.. Ради интереса дал послушать их вместе микрофону с расстояния 0.7м (с авктивным софт-фильтром). В районе 3.5кГц нарисовал холм.

из-за широкого поля перекрытия?
===
С расстояния 0.3м холм чуть ниже

[alexandr.hanich]

Гляньте на импульсную характеристику, обязательно надо выставить задержки. Обычно ипмульс от пища прилетает к микрофону раньше чем импульс мида, и пищик надо задерживать. Я обычно смотрю с помощью программы Arta как выглядит импульс от мида, потом как выглядит импульс пищалки, потом вместе. Дальше надо крутить задержку до тех пор, пока начала импульсов сойдутся. И конечно частоты среза для FIR фильтров надо выбирать одинаковые, то есть мид сверху 3200, пищ снизу 3200. Это обусловлено тем, что FIR фильтра очень резко обрезают (это видно при замере АЧХ динов отдельно), и фокус с раздвиганием-сдвиганием частоты, как у фильтров с низкими порядками не катит. Вот отсюда можно поставить другой тип фильтра IIR , он дает результат более схожий с аналоговыми фильтрами. Еще, чуть не забыл, частоту среза обязательно проверяйте микрофоном. У меня было пару раз что выставил одно, а софина глюкнула и частота уплыла.

[mixei]

Вот отсюда можно поставить другой

спасибо!
===
Подключил другой фильтр. Установил границы при которых уже существенно слышен дисбаланс в звучании. Прослушивал в этой области сдвигая границу раздела. Комфортная частота совпала с пред. прослушиваниями и оказалась почти по середине комфортного диапазона, а именно, 3200Гц. Теперь самое интересное. Микрофон тоже послушал, но по его данным граница оказалась 4кГц? Чему верить при расчете аналоговых фильтров?

===
Подключил плагин Delay. Но пока не понял какой дин придержать и насколько

[alexandr.hanich]

Микрофон тоже послушал, но по его данным граница оказалась 4кГц?

Фильтр работает исправно, плавный спад начинается как на картинке CrossOver c 2000 Гц и спадает до 3200Гц на 6дб, этот тип фильтра так работает. А на 4000Гц - это естественный завал динамика, выше он практически не работает.

Подключил плагин Delay. Но пока не понял какой дин придержать и насколько

придержать надо Вч, а чтобы увидеть на сколько надо замерить дины вместе, а на импульсной характеристике найти эти импульсы (расстояние между ними в милисекундах) и задерживать вч, потом мерить и еще корректировать.

[mixei]

замерил... опять горб на 4000 просматривается

[alexandr.hanich]

Попробуй сменить полярность на вч.,или добавить еще один CrossOver режектор на 3500Гцчтобы придавить этот горбик.

[mixei]

Сменил полярность.

спасибо! так лучше. А я еще обратил внимание что при моделировании фильтра ВЧ в противофазе был, но как-то упустил из виду. теперь надо с задержкой разобраться

[alexandr.hanich]

Пик на 1500 - это как мне кажется недокомпенсированый бафл, если его слышно, то надо подровнять (попробуйте на мидбас более низкий порядок фильтра и ниже частоту его среза, не трогая вч).

---------- Сообщение добавлено 10:29 ---------- Предыдущее сообщение было 10:20 ----------

mixei, я в когда дал ссылку на IIR фильтра малость лажанулся, но вижу вы выкрутились нашли другой вариант. Вот тот EngineersFilter что я хотел вам показать.

[mixei]

ок. посмотрю EngineersFilter.
===
пока еще в щите, а график бафла (теоретический, что в шапке) желаемой передней панели. Думаю будет лучше доводить влияние бафла в оформлении. Тем более планирую мидбасс углубить на -18мм (толщина передней панели) и срезать края воронкой под 45*. Подобие рупора получится. С общей добротностью 0.4 думаю протолкнет, хотя колпачек мягковат. Эксперимент обусловлен желанием сделать виброразвязку с бафлом, но как быть и так опережающим ВЧ звеном пока не решил